Razgovor - Jürgen Habermas Proza - Julio Cortázar Proza ... - Zarez
Razgovor - Jürgen Habermas Proza - Julio Cortázar Proza ... - Zarez
Razgovor - Jürgen Habermas Proza - Julio Cortázar Proza ... - Zarez
Create successful ePaper yourself
Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.
8 XI/252, 5. ožujka 2,,9.<br />
razgovor<br />
Miljenko<br />
a li je jugoslovenski kulturni<br />
prostor stvarno<br />
funkcionisao ili je to,<br />
kako neki danas vole da kažu,<br />
bila vještačka tvorevina komunista?<br />
– Miljenko Jergović:<br />
Naravno da to nije bila nikakva<br />
vještačka, ni umjetna tvorevina<br />
nego je to bio prostor koji je<br />
funkcionirao po principu istoga<br />
ili srodnih jezika i međusobnih<br />
kulturnih srodnosti. On<br />
je savršeno dobro funkcionirao<br />
kao zajednički kulturni prostor<br />
različitih naroda i djelomice<br />
čak i različitih identiteta. A što<br />
se tiče onoga što je danas od<br />
tog prostora ostalo, ne bih inzistirao<br />
na tome da su stvari tako<br />
crne. Mislim da se zajednički<br />
kulturni postor bivšeg srpskohrvatskog<br />
jezika, proširen s<br />
nešto malo Slovenije i nešto<br />
malo Makedonije, obnovio čak<br />
i više nego što bi se to očekivalo<br />
i vrlo često protiv volje<br />
političkih oligarhija.<br />
– Andrej Nikolaidis:<br />
Kultura je išla, kako je uostalom<br />
i red, ispred politike.<br />
Pokazalo se da nipošto nije<br />
riječ o vještačkoj tvorevini,<br />
naprotiv, političke razlike su<br />
vrlo vještačke. Veze su uspostavljene<br />
uprkos političkim<br />
barijerama zato što se radi o<br />
organskim vezama i upućenosti<br />
jednih na druge bez čega ne<br />
možemo funkcionisati, ili, ako<br />
hoćete, možemo, ali ne dugo i<br />
svakako ne uspješno. Uprkos<br />
političkim oligarhijama koje<br />
su imale vrlo jasan interes da<br />
nas zatvore u torove, mi smo te<br />
torove nekako otvorili i makar<br />
kao ovce procirkulisali.<br />
Jugoslavenska<br />
kultura...<br />
Da li se u vrijeme kada je<br />
funkcionisao taj jugoslovenski<br />
kulturni prostor moglo govoriti<br />
o jugoslovenskoj kulturi ili je to<br />
bilo pretjerivanje?<br />
– Miljenko Jergović:<br />
Naravno da se moglo govoriti<br />
o jugoslavenskoj kulturi.<br />
Stvar je vrlo jednostavna ako<br />
je želimo shvatiti na ispravan<br />
način. Naime, jugoslavenska<br />
kultura nikad nije postojala<br />
kao nešto monolitno i<br />
jednoidentitetno. I inače,<br />
kultura bilo kojeg prostora<br />
i bilo kojeg jezika teško<br />
funkcionira kao monolit i<br />
kao jedan identitet. A jugoslavenska<br />
kultura je zapravo<br />
bila višeidentitetska kultura,<br />
koja je bila kompozitna, vrlo<br />
šarolika i unutar sebe vrlo<br />
različita, a i kontradiktorna.<br />
Ali to je u prirodi same<br />
kulture. U tom pogledu nije<br />
jugoslavenska kultura bila<br />
Jergović i Nikolaidis<br />
Dobra književnost ne treba državne protokole<br />
nešto naročito originalno i<br />
neobično, a ni, kako bi se danas<br />
htjelo reći, vještačko, umjetno<br />
ili neprirodno. Ona je bila<br />
onakva kakve kulture zapravo<br />
jedino i mogu biti. Navest ću<br />
primjer jedne starije kulture<br />
koja je po modelu bila srodna<br />
jugoslavenskoj. To je, recimo,<br />
kultura njemačkog jezičkog<br />
područja na teritoriju bivše<br />
Austro-Ugarske, ili austrijska<br />
komponenta u austro-ugarskoj<br />
kulturi. Ona je unutar sebe bila<br />
još različitija, još polivalentnija,<br />
još raznolikija nego što je to<br />
bila jugoslavenska kultura, pa<br />
nitko zbog toga nije pokušavao<br />
reći da je to nešto vještačko.<br />
Istina, Austro-Ugarska je kao<br />
država propala...<br />
A i Jugoslavija.<br />
– Miljenko Jergović: ...međutim<br />
to ne govori o njihovoj<br />
kulturi nego o nekim političkim<br />
činjenicama koje s kulturom<br />
ne moraju baš uvijek imati<br />
neku presudnu vezu. Istina,<br />
postoje neki izuzeci unutar te<br />
jugoslavenske kulture ili jugoslavenskog<br />
kulturnog nadidentiteta.<br />
Tu prije svega mislim<br />
na kosovske Albance. Da li su<br />
oni bili dijelom jugoslavenske<br />
zajedničke kulture ili nisu? To<br />
je jedno jako teško pitanje o<br />
kojem bi naše nečiste savjesti<br />
imale što da kažu.<br />
...ili kultura u regiji<br />
– Andrej Nikolaidis: Danas<br />
imate revival čitave te priče s<br />
tim što se ono što smo nekada<br />
zvali jugoslovenskom kulturom<br />
sada birokratskim rječnikom<br />
zove kultura u regionu. Nekad<br />
su bili veliki jugoslovenski<br />
filmski hitovi, a sada imamo<br />
regionalne hitove, imali smo<br />
jugoslovenske književne zvijezde,<br />
sada imamo regionalne<br />
zvijezde. To jednostavno mora<br />
tako. Čak i kad donesemo čvrstu<br />
odluku da se isparcelišemo,<br />
u jednom trenutku moramo<br />
pogledati preko plota i onda<br />
Andrej<br />
Omer Karabeg<br />
Što je ostalo od nekadašnjeg<br />
jugoslovenskog kulturnog<br />
prostora u emisiji Most Radija<br />
Slobodna Evropa razgovarali<br />
su književnici Miljenko<br />
Jergović iz Zagreba i Andrej<br />
Nikolaidis iz Ulcinja<br />
Miljenko<br />
Jergović:<br />
Državne politike<br />
na ovom prostoru<br />
nisu previše<br />
zainteresirane<br />
za kulturu. One<br />
je smatraju<br />
marginalnom...<br />
Hrvatska je danas,<br />
što se tiče kulture,<br />
Sparta, dakle<br />
potpuno akulturna<br />
zemlja u kojoj su<br />
sport i tjelesna<br />
priprema apsolutno<br />
sve i sva, a kultura<br />
ne znači gotovo<br />
ništa<br />
počne priča o regionu. I ne<br />
samo to. I iz Bruxellesa nas<br />
gledaju kao jedinstveni prostor.<br />
Razlika je u tome što ste nekada<br />
imali ljude koji su se osjećali<br />
Jugoslovenima, a danas ipak<br />
nemate ljude koji se osjećaju<br />
regionalcima, ali bože moj. A<br />
što se tiče kosovskih Albanaca,<br />
činjenica je da je upravo iz kulturoloških<br />
razloga bilo gotovo<br />
nemoguće integrisati Kosovo<br />
u zajednicu Južnih Slovena. Ja<br />
živim u Ulicinju, gdje je velika<br />
albanska populacija, i usudiću<br />
se reći da dobro poznajem<br />
sentiment Albanaca. Rekao<br />
bih da bi Albanci, imajući u<br />
vidu ono što je njima izuzetno<br />
bitno, a to je ilirsko porijeklo,<br />
bili zapravo prilično uvrijeđeni<br />
ukoliko ih svrstavate u kulture<br />
Južnih Slovena. Dakle, ono što<br />
se nama čini kao akt političke<br />
korektnosti i intelektualnog<br />
poštenja iz njihove perspektive<br />
ne mora nužno tako izgledati.<br />
– Miljenko Jergović:<br />
Naravno da Albanci nikad nisu<br />
baš imali neku želju i volju<br />
da budu dio identiteta Južnih<br />
Slavena. Ali nije problem bio<br />
u tome što se Albanci nisu<br />
snalazili u kulturnom identitetu<br />
Južnih Slavena nego u<br />
tome što se kulturni identitet<br />
Albanaca nije nikako želio<br />
obuhvatiti nadidentitetom<br />
Jugoslavije. Mi ostali smo tu<br />
ideju odbijali. Od cijele kosovsko-albanske<br />
kulture tog vremena,<br />
s izuzetkom nekih velikih<br />
glumaca, i to beogradskih<br />
glumaca, da se razumijemo,<br />
kakvi su bili Enver Petrovci,<br />
Faruk Begolli i Bekim Fehmiu,<br />
u toj zajedničkoj kulturi su<br />
nešto malo participirali filmski<br />
režiser Eqrem Kryeziu, koji je,<br />
čini mi se, u jednom trenutku<br />
bio i u zatvoru zbog bizarne<br />
optužbe za iredentizam, zatim<br />
pjesnici Enver Gjergjeku, Ali<br />
Podrimja i možda još koji, i<br />
jedna velika pjevačica koju su<br />
znali svi koji su u to vrijeme<br />
slušali narodnu muziku, a koja<br />
se zvala Nexhmije Pagarusha.<br />
I to je bilo sve. To je zastrašujuće<br />
malo. Dakle, naš interes je<br />
bio zastrašujuće nikakav, a iza<br />
svega toga je stajao neki naš<br />
implicitni rasizam prema tom<br />
svijetu.<br />
Protokoli i državne<br />
politike<br />
Ne čini li vam se da kulturne<br />
veze u dobroj mjeri zavise od<br />
političkih odnosa među državama<br />
bivše Jugoslavije, pa kad<br />
su ti odnosi dobri, one jačaju, a<br />
kada se jave razmirice onda se<br />
to odrazi i na kulturnu saradnju?<br />
– Miljenko Jergović: Baš i<br />
ne. Mislim, naime, da kulturna<br />
saradnja na području bivše<br />
Jugoslavije niti je obnovljena,<br />
niti danas funkcionira ovisno o<br />
državnim politikama. Državne<br />
politike na ovom prostoru<br />
nisu previše zainteresirane<br />
za kulturu. One je smatraju<br />
marginalnom. Pošto govorim<br />
iz hrvatske perspektive, reći ću<br />
da je Hrvatska danas, što se<br />
tiče kulture, Sparta, dakle potpuno<br />
akulturna zemlja u kojoj<br />
su sport i tjelesna priprema<br />
apsolutno sve i sva, a kultura<br />
ne znači gotovo ništa. Politika<br />
samo povremeno, ovisi od toga<br />
da li smo trenutno u zatopljenju<br />
ili zahlađenju, koristi ono<br />
što je na uspostavi tih kulturnih<br />
veza mimo nje postignuto.<br />
Nedavno je u Zagrebu bila<br />
velika premijera filma Gorana<br />
Markovića Turneja na kojoj su<br />
se nacrtali i Stipe Mesić i cijela<br />
politička ekipa i svi su bili jako<br />
sretni što se taj film prikazuje<br />
i sve je izgledalo kao da smo<br />
se vratili u vrijeme Jugoslavije.<br />
Da se to u nekom drugom<br />
političkom trenutku dogodilo,<br />
Mesića ne bi bilo, ali ta premijera<br />
bi bila održana i svi ljudi<br />
koje taj film zaista zanima bili<br />
bi tu kao što su i sada bili.<br />
– Andrej Nikolaidis:<br />
Mislim da se kulturne veze<br />
uspostavljaju mimo politike jer<br />
kulturu, srećom, ne tvore političke<br />
elite, ona nije stvar birokratskih<br />
odluka, nego je tvore<br />
živi ljudi. Iz perspektive jednog<br />
cmyk