Besser mit dem Bus

EKLAmE
SinnloSe WettbeWerbe
«Belohnungen
sind Feinde
der Neugier»
Je mehr Wettbewerb, umso besser, haben
die Neoliberalen jahrelang erfolgreich verkündet.
Ökonomieprofessor Mathias Binswanger zeigt,
dass so masslos Leerläufe produziert werden.
INtervIeW: SuSaN BooS
WOZ: Mathias Binswanger, Sie kritisieren in
Ihrem Buch «Sinnlose Wettbewerbe» unter
anderem den Wissenschaftsbetrieb. Sind Sie
selbst Opfer von unsinnigen Wettbewerben?
Mathias Binswanger: Der Begriff «Opfer»
ist übertrieben, aber ich habe den Wettbewerb
zu spüren bekommen.
Wie?
Um in der Wissenschaft Karriere zu machen,
muss man heute auf Teufel komm raus
Artikel publizieren, die dann häufig weder einen
selbst noch sonst jemanden interessieren.
Später merkte ich, dass es solche Phänomene
auch in anderen Bereichen gibt.
Welches Phänomen meinen Sie?
Heute stehen alle Leute, die sich ausserhalb
des Markts bewegen – also zum Beispiel
Lehrer, Ärzte oder Wissenschaftler – unter
dem Generalverdacht der Leistungsverweigerung:
Sie leisten nicht genügend, solange man
sie nicht mit Zuckerbrot und Peitsche antreibt.
Also inszeniert man Wettbewerb, wo es keinen
Markt gibt. In der Wissenschaft läuft dies zum
Beispiel über Publikationen.
Die, die viel publizieren, gelten als die Besten.
Aber sind sie das auch?
Eben nicht. Man möchte zwar hohe wissenschaftliche
Qualität erzielen. Qualität kann
man aber nicht messen, also nimmt man messbare
Indikatoren – wie die Zahl der Publikationen.
Zwangsläufig richten sich alle nach dem,
was gemessen wird. Deshalb wird heute viel
mehr publiziert als früher, nur werden diese
Publikationen zum quantitativen Unsinn.
Wissenschaftler beginnen etwa, ihre Erkenntnisse
scheibchenweise zu veröffentlichen, damit
sie es auf möglichst viele Publikationen
bringen.
Machen alle klaglos mit, weil sie hoffen, eine
Professur zu ergattern?
Wer eine Professur möchte, kann sich
dem kaum entziehen.
Und wenn man das Ganze kritisiert,
riskiert man, als Versager zu gelten – man war
halt nicht gut genug, um im Wettbewerb zu bestehen.
Haben Sie brav unsinnige Artikel publiziert?
Am Anfang habe ich auch mitgemacht.
Heute publiziere ich aber nichts mehr, was
mich nicht interessiert. Als Professor an der
Fachhochschule Nordwestschweiz in Olten
muss ich das zum Glück auch nicht tun.
Wie wurden Sie dort Professor?
Die Stelle war ausgeschrieben, ich habe
mich beworben und die Stelle bekommen.
In Ihrem Buch geht es oft um intrinsische
Motivation. Ein furchtbarer Begriff für etwas
Schönes: Leute tun etwas, weil sie es gerne
tun, und nicht des Geldes wegen. Sie lehren an
einer Fachhochschule – weil Sie es gerne tun
oder weil Sie nichts Besseres gefunden haben?
(Lacht.) Grundsätzlich machen wir ja
heute fast dasselbe wie die Universitäten, auch
wir betreiben Forschung. Ich geniesse an der
Fachhochschule viel Freiheit und schätze das
sehr – auch sehe ich, dass ich dort Kollegen und
Kolleginnen habe, die ebenfalls mit Leidenschaft
lehren und forschen.
Die Schulen für Gestaltung sind ja inzwischen
in die Fachhochschulen integriert. Angehende
Grafiker und Künstlerinnen müssen Forschung
betreiben. Ist das nicht ein Blödsinn?
Da wären wir wieder beim Thema sinnlose
Wettbewerbe: Verglichen mit anderen Ländern
gibt es in der Schweiz relativ wenig Akademiker
und Akademikerinnen. Die Schweiz soll
in Zukunft im internationalen Vergleich besser
Mathias Binswanger
Nach einem Volkswirtschaftsstudium an der
Uni St. Gallen promovierte Mathias Binswanger
(48) 1992 in Kassel zum Dr. rer.
pol. Seit 1998 Professor für Volkswirtschaftslehre
und Finance an der Fachhochschule
Nordwestschweiz. Stiftungsratsmitglied
der Oikos-Stiftung.
Neuste Publikationen: «Die Tretmühlen des
Glücks – Wir haben immer mehr und
werden nicht glücklicher. Was können
wir tun?» Freiburg 2006. «Globalisierung
und Landwirtschaft – Mehr Wohlstand
durch weniger Freihandel». Wien 2009.
«Sinnlose Wettbewerbe – Warum wir immer
mehr Unsinn produzieren». Freiburg
2010. 239 Seiten. Fr. 30.50
dastehen, deshalb werden nun akademische
Lehrgänge kreiert, auch in Bereichen, wo es
überhaupt nicht passt. Angefangen bei den
Pflegeberufen bis zu den Leuten, die Gestaltung
lernen möchten. Sie alle müssen Bachelor­
und Masterarbeiten schreiben, was bei diesen
Berufen oft absurd ist; aber die Akademikerquote
der Schweiz steigt dadurch. Das führt zu
sinnlos verakademisierten Ausbildungen, aber
nicht zu besser ausgebildeten Leuten.
Das Pflegepersonal profitiert doch, wenn es
dank des Mastertitels eine höhere Reputation
geniesst …
Das ist Symptombekämpfung. Wieso
hat man das Pflegepersonal überhaupt je abge­
wertet? Über Jahrzehnte haben wir vermittelt
bekommen, man brauche eine möglichst hohe
Ausbildung. Viele Berufe lernt man besser in
der Praxis. Das ist bekannt, trotzdem macht
man jetzt genau das Gegenteil.
Wie schafft man es, Handwerksberufen wieder
einen höheren Status zu verleihen?
Im Moment passiert genau das Umgekehrte:
Diese Berufe leiden unter einem Imageproblem.
Jeder, der irgendwie die Möglichkeit
hat, studiert heute. Handwerkliche Lehren machen
nur noch die, die kein Studium schaffen,
da geht die Qualität in den Handwerksberufen
deutlich zurück. Man muss die Berufslehren
wieder aufwerten, weil das duale Bildungssystem
ein bewährtes und ausgezeichnetes System
darstellt. Eine Berufslehre sollte nicht weniger
wert sein als ein Studium. Ich sage das als Professor
einer Fachhochschule! Es war einer der
grossen Vorteile der Schweiz, dass sie sich der
ganzen Akademisierung in der Vergangenheit
weitgehend entzogen hat.
Wie hat die Fachhochschule auf Ihr Buch reagiert?
Offiziell gab es keine Reaktion, denn die
Freiheit von Lehre und Forschung gilt nach wie
vor. Nicht wenige Kollegen haben mir aber ihre
Zustimmung zu den im Buch vertretenen Thesen
signalisiert.
Sie sprechen von inszenierten Wettbewerben.
Wie sind die überhaupt entstanden?
Sie entstanden vor dem Hintergrund von
simplen Botschaften, welche neoliberale Ökonomen
wie Milton Friedman verbreitet haben:
Markt ist gut, und Staat ist schlecht. Am Anfang
hatten die Friedman­Anhänger wie die Regierung
Thatcher zu Beginn der achtziger Jahre
die Idee, man könne überall Markt einführen,
zum Beispiel auch in der Forschung. Doch es
zeigte sich bald, dass die Grundlagenforschung
auf diese Weise verschwindet. Also hiess es danach:
Wenn schon kein Markt, dann kann man
doch wenigstens Wettbewerb einführen, um
damit auch ohne Markt Effizienz herzuzaubern.
Man hat nicht gemerkt, dass das eigentlich
ein Rückfall in die Planwirtschaft ist.
Schon Lenin hat Anfang der zwanziger Jahre
gesagt: Jetzt, wo wir die Revolution haben,
müssen wir anfangen, den Wettbewerb einzuführen.
Damals war Markt aus ideologischen
Gründen nicht möglich, aber trotzdem wollte
man Effizienz – und ist kläglich gescheitert.
Kein Wettbewerb ohne messbare Leistung.
Nur, wie misst man zum Beispiel die Leistung
eines Lehrers?
Das ist genau das Problem, diese Messbarkeitsillusion.
Wenn jemand Autoscheiben
FilmTage Luzern: Menschenrechte
Wirtschaft 7
WOZ Nr. 49 9. Dezember 2010
Mathias Binswanger: «Heute stehen alle, die sich ausserhalb des Markts bewegen – Lehrer, Ärzte,
Wissenschaftler –, unter dem Generalverdacht der Leistungsverweigerung.» foto: LUKAS UNSELD
10. bis 12. Dezember 2010 im stattkino | www.romerohaus.ch/filmtageluzern
einbauen muss, lässt sich messen, wie viel er in
einer Stunde schafft. Bei kreativen Leistungen
funktioniert das nicht mehr. Man kann die
Leute nicht mit Zuckerbrot und Peitsche zur
Kreativität zwingen. Dadurch wird auch die intrinsische
Motivation verdrängt: Die Leute, die
die Arbeit eigentlich gerne machen, sind häufig
die, die nach den messbaren Kriterien gar nicht
so gut abschneiden – denen löscht es dann
auch am schnellsten ab, und sie kündigen oder
werden vertrieben. In der Medizin, der Wissenschaft
und der Bildung ist man aber genau
auf diese Leute angewiesen. Wer es nur fürs
Geld macht, ist nicht der ideale Lehrer, Wissenschaftler
oder Arzt.
Verführen Leistungslöhne nicht grundsätzlich
zum Lügen? Man darf ja nie eingestehen, dass
man einen Fehler gemacht hat.
Tatsächlich sind mit Leistungslöhnen
die Anreize so gesetzt, dass es besser ist, wenn
man lügt. Diese Kultur entsteht daraus, immer
alle beurteilen zu müssen und ständig alles zu
evaluieren. Man kann nicht jemanden einfach
in Ruhe arbeiten lassen. Der Evaluationswahn
ist unglaublich: Jeder muss immer wissen, wo
er grad im Vergleich zu den anderen steht. Das
ist aber Gift für die Kreativität.
Wie kommt man da wieder raus?
Man muss sich grundsätzlich von der
Idee verabschieden, dass sich Qualität messen
lässt. Zudem sollte man nicht alle als potenzielle
Drückeberger und Faulenzer behandeln.
Die sogenannte Qualitätssicherung löst oft eine
riesige Bürokratie aus, bringt aber nichts. Man
belästigt alle mit Kontrollinstrumenten, die eigentlich
nur für die fünf Prozent gedacht sind,
die nicht korrekt arbeiten. Mit den wenigen,
die immer wieder auffallen und für Reklamationen
sorgen, soll man sich beschäftigen. Doch
die überwiegende Mehrheit, die ihre Arbeit gut
macht, die sollte man nicht ständig mit Massnahmen
behelligen, die ihnen die Freude an der
Arbeit verderben – und das dann als Qualitätskontrolle
ausgeben.
In Ihrem Buch sagen Sie: «Belohnungen sind
Feinde der Neugier.» Sind Belohnungen schädlich?
Es gibt ein schönes Beispiel: Wenn man
den Kindern Aufgaben gibt und sie frei wählen
lässt, wählen sie die schwierigen Aufgaben.
Sobald man ihnen aber eine Belohnung in Aussicht
stellt, wählen sie die leichten Aufgaben,
weil sie die Belohnung bekommen wollen. Es
gibt ja schon Ideen, man müsse Schüler, die gut
abschneiden, für ihre gute Leistung bezahlen.
Auch beim Lernen will man für immer mehr
künstlichen Wettbewerb sorgen – da hat man
sich ideologisch völlig verrannt.
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