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Buch XV - Forum Frohner Nr. 13/2007
Adolf Frohner im Interview mit
Heidulf Gerngross und Lukas Goebl
im Dezember 2006
L.G.: Hast du noch ein Kammerl auf der Universität?
A.F.: Nein, ich bin kein Künstler der auf Kammerl
reflektiert, sondern wenn dann auf Hallen, so wie die
Frohner Forum Halle.
H.G.: Wie ist es zu der Halle in Krems gekommen?
A.F.: Alle großen Sachen passieren nebenbei. Es gibt
keine große ideologische Vorkämpferei, es ist auch
nicht mein Wunsch gewesen, sondern es war eine
Spontanreaktion nach einer Ausstellungseröffnung,
die ich in Langenlois hatte und die vom Herrn
Landeshauptmann Pröll eröffnet wurde, den ich
vorher schon kannte und zu dem ich ein recht gutes
Verhältnis habe.
Wir sind nachher, wie soll es sonst sein, in
Langenlois bei gutem Wein gesessen und haben
getrunken und geredet und haben die Welt
auseinander genommen und sie auf unsere Art
wieder zusammengesetzt. Und dann habe ich gesagt:
„Jetzt bringe ich etwas ins Spiel, was möglicherweise
von Euch weggeschnitten wird, wie sieht es aus, in
Weißenkirchen gibt es den Theissenhofnerhof, der
ist sehr schön und steht ohnehin leer, könnten wir
da nicht eine Art Frohner-Museum errichten. Pröll
meinte: „Das würde ich dir nicht raten. Der Hof ist
denkmalgeschützt und besteht aus lauter kleinen
Kammerl. Ich kenne deine Bilder, das sind ja sehr
große Bilder, die haben ein bestimmtes Pathos, und
brauchen Platz.“ Es wurde nichts daraus. Er rief
aber dann einen Landesbeamten an und beauftragte
ihn, sich darum zu kümmern. „Macht mir einmal
Vorschläge und redet mit dem Frohner, was man da
machen kann.“
Und das muss schön langsam, so wie durch den
Melita Filter, getropft sein zu dem, was es jetzt
geworden ist. Das ganze war also sehr undramatisch.
Alle großen Sachen passieren
nebenbei.
Dann war es ein Antrag, das heißt ich muss noch
sagen, dass das Landesmuseum in St. Pölten, von
mir ungefähr hundert Arbeiten, sehr viel graphische,
besitzt. Das klingt nach irrsinnig viel, aber sie haben
den Zyklus „Metamorphosen“ gekauft, das sind 49
Plakatübermalungen, sie haben den Adalbert Stifter-
Zyklus gekauft, das sind zehn große Arbeiten auf
Papier, damit ist man allein schon auf 60. Dann
haben sie aber immer, der Dr. Rössl hat, als sie noch
in der Herrngasse waren, immer Sachen von mir
gekauft, nicht nur für das Museum, sondern auch
privat und sein Vater auch. Es war also nicht nur
Interesse an einem Landeskünstler, sondern auch an
einem Künstler. Da ist mir auch viel lieber, als wenn
er jetzt einen Auftrag erledigt und sagt: „Wir haben
etwas gekauft“. Es ist eine sehr lange Freundschaft
schon …
H.G.: Ich kenne ihn auch. Ich habe auch etwas
gemacht, es war in Krems eine große Ausstellung
vor der Uni…
A.F.: Und ich habe dann gesagt, ich bringe ihm,
wenn es ein Museum wird – gegen den Namen habe
ich mich immer gewehrt, denn ich finde … Sie tun
jetzt telefonieren und ich hole mir einen Wein …
H.G.: Okay, … Wie ist es dazu gekommen, dass
der Auftrag zum Büro Göbl gekommen ist, um das
Museum zu machen?
A.F.: Das ist ziemlich einfach erklärbar. Architekt
Fritz Göbl hat die Minoriten-Kirche zu einer
Mehrzweck-Musik-Halle, dem Klangraum Krems
umgebaut, und diese Halle, jetzt Halle Forum
Frohner, die man mir angeboten hat, befindet sich
in der Nähe der Minoriten-Kirche, genauer gesagt im
Garten des ehemalingen Minoritenklosters.
H.G.:War das ein Wettbewerb, den dein Vater
(Architekt Fritz Göbl) gewonnen hat?
Ich will das Tote nicht, sondern
ich möchte ein Museum das
lebendig ist. Ein Museum hat man
früher bekommen wenn man
tot war. Nun versuche ich das
möglichst weit hinauszuschieben,
das mit dem sterben und möchte
solange ich lebe in diesem Forum
agieren.
L.G.: Vor drei Jahren hat mein Vater, damals war ich
nicht dabei, da habe ich gerade auf der Angewandten
herumgekasperlt, gemeinsam mit meinem Kollegen
Alex Bolecek, der auch Co-Entwerfer des Frohner
Forums ist den Wettbewerb zum Umbau der
Minoritenkirche gewonnen.
A.F.:Am Minoriten-Platz wird das Museum stehen.
Wenn du willst kannst du das Bild haben.
Das ist die Vorderfront, durch die man hineingeht.
Ein Glasgang führt in die Räume, die auch dann
zu mir gehören. Hier in diese Patios kann man
Fontainen reintun...
L.G.: Das Büro Göbl hat also den Wettbewerb
zum Umbau der Kirche gewonnen. Es war zu
diesem Zeitpunkt noch nicht so klar, was man
mit dem Kloster macht. Dann war die Idee da,
die Niederösterreichische Festival-Ges.m.b.H, ein
Museum über die Handelsstadt Stein und eine Ernst
Krenek Dokumentation im Kloster unterzubringen.
Das ist passiert und irgendwann kam dann noch die
Anfrage vom Dr. Rössl: „Habt ihr keinen Platz für
den Frohner in dem ganzen Museumsverband?“.
Im Teissenhofner Hof wäre dies ja nicht möglich
gewesen, denn, wie du schon gesagt hast, in den
alten kleinen Kammerln kommen diese großen
Werke nicht zur Geltung. Dann haben wir das
Ganze nochmals untersucht und im Klostergarten
im Anschluss an das zentrale Foyer einen Platz
gefunden. Der Neubau der Frohnerhalle sitzt nun
axial auf den Minoritenplatz und fügt sich wunderbar
in das alte Ensemble ein.
H.G.: Wie wird dieses Museum aussehen? Wird das
auch so eine Egoarchitektur?
L.G.: Nein. An dieser Stelle, in diesem Kontext,
geistig und historisch haben wir keinen Sinn in einer
formalen Überformulierung gesehen. Das Kloster
ist ein sehr puristisches, das haben ja die Minoriten
erbaut, also ein Bettelorden. Alles ist sehr einfach, um
nicht zu sagen primitiv dort. In diesem Sinne haben
wir weiter gedacht und gebaut. Die Frohnerhalle ist
eine Betonkiste, ein richtiger Bunker...
Im Innenraum haben wir großen Wert darauf gelegt,
dass die Materialen eine Nähe zu den Werken Adolf
Frohners aufweisen. Ausserdem kommen eher
primitive, im Museumsbau unorthodoxe Materialien
zum Einsatz. Zum Beispiel ist die Decke aus
Heraklithplatten, welche normalerweise im Tief- und
Garagenbau eingesetzt werden und sich durch ihre
formale Nähe zu den frühen Matzatzenbildern vom
Frohner auszeichnen. Der Beton hat auch keine
Sichtbetonqualität, der „schiache“ Beton passt einfach
besser zum Adi...
H.G.: Wann wird es fertig?
L.G.: Für Ende September ist die Eröffnung des
Frohner Forums geplant., die anderen Teile des
gesamten Projekts werden dann später eröffnet.
H.G.:Das ist schon 2007!
A.F.: Ja, aber das muss sein! Ich fahre nachher weg,
ich habe meinen Urlaub geplant.
H.G.: Wohin?
A.F.: Nach Sült.
L.G.: Das kann an dieser Stelle festgehalten werden.
Es wird fertig!
H.G.: Wie ist die Auswahl der Bilder dort? Ist das
eine Essel-Sache oder eine Art Landesmuseum?
A.F.: Ich habe mich geweigert das Wort Museum
zu verwenden. Museum ist ein Begriff der
Spätbürgerlichkeit des 19. Jahrhunderts. Da hat
man halt immer wieder was Schönes, was Statisches
gesammelt und hat es in Räume gegeben und dann
die Tür zugemacht. Man konnte es besichtigen und
dann war es tot.
Ich will das Tote nicht, sondern ich möchte ein
Museum das lebendig ist. Ein Museum hat man
früher bekommen wenn man tot war. Nun versuche
ich das möglichst weit hinauszuschieben, das mit
dem sterben und möchte solange ich lebe in diesem
Forum agieren.
Forum ist ein Platz, da kann man alles machen.
Ich möchte z.B. die Erstausstellung soll sein, grob
ausgedrückt, von jedem Dorf ein Hund, denn
ungefähr so viele Sachen haben sie.Dann stellt man
vor, die Phase des österreichischen Aktionismus, die
Ablöse vom Aktionismus zur Prefiguration, dann zur
extremen Figuration, zur extremen Kontaktaufnahme
mit der Werbung und das Gegenideal von schönen
Frauen zu machen. Wenn man früher einen
Kühlschrank verkaufen wollte, musste eine nackte
Frau darauf sitzen und ich habe gesagt, von meiner
nackten Frau, die darauf sitzt, wird nie jemand
einen Kühlschrank kaufen, also sozusagen das
Gegenmodell des Ganzen, weil ich gemerkt habe, die
Werbung richtet sich eigentlich nach der Brieftasche
des Mannes und dann habe ich gesagt, jetzt mache
ich das, wie ich eben das verstehe und das heißt, es
ist Warenpornographie, was da vorgeht.
Alle diese Phasen in meiner Kunst, wie die zu
einer Art religiösen Mythologie kommen werden
am Anfang vorgestellt. Und dann möchte ich
etwa alle vier Monate das wieder verändern, z. B.
die Nachfolgeausstellung, das habe ich bereits
ausgemacht, wenn das im September anfängt,
dann gehen wir vielleicht im Februar eine
Frühjahrsausstellung an, die heißt Aktionismus und
das Rundherum, informell der Expressionismus,
das informellste das damals war, der in Österreich
nur Kurzzeit war, eine reine Ausstellung über
Aktionismus.
Dann mache ich vielleicht etwas, ich habe selbst
photographiert seit 50 Jahren, Hauswände. Auf den
Hauswänden findest du alle Botschaften der Welt.
Heute noch findest du am Stephansdom 05. Wer
weiß, was 05 bedeutet, weißt es du?
L.G.: Widerstand.
A.F.: Ja, aber 0, das ist O, und 5 steht für E, also
OE ist gleich Ö, also Österreich. Wenn sie den
erschwischt hätten, der das hingeschrieben hat,