qroika+305

nene injgia
591 71 39 98
politikur procesebSi axalgazrdebi
aqtiurad arian CarTulebi, gansakuTrebiT ki axalgazrduli
moZraobebi _ isini gavrilovis saqarTveloSi stum-
robisa da „qarTuli ocnebis” mier proporciul saarCevno
sistemaze gadasvlis Cagdebis Semdeg gaaqtiurdnen da yoveld-
Riur reJimSi gamoxataven protests mmarTveli gundis qmedebe-
bisa da gadawyvetilebebis winaaRmdeg. amasobaSi ki sul ufro
da ufro imsxvreva stereotipi, rom politika binZuri saqmea.
ra gegmebi aqvs axalgazrdul moZraoba „Secvales”? ra aqtivobe-
biT ecdebian isini, xelisuflebas proporciuli saarCevno
sistema daaTmobinon da apireben Tu ara, regionebi moicvan?
am da mimdinare politikur
Temebze „qronika+~ rubrika „ax-
algazrda politikosebSi” moZraoba
„Secvales” wevr giorgi ku-
pataZes esaubra:
_ „nacionaluri moZraobis” deputat
levan xabeiSvils sakrebu-
los sxdomaze Tavs daesxnen, aseve
„mTavari arxis” damfuZnebel nika
gvaramias Tbilisis saqalaqo sasamarTloSi
fizikurad gausword-
nen. aris Tu ara es politikuri
niSniT angariSsworeba?
_ mgonia, rom politikurma garemom,
rac ivaniSvilma daamyara,
agresiis momateba gamoiwvia. Cven
gvaxsovs, rom Tavs esxmodnen sxvadasxva
politikur liders, maT
Soris, bolo SemTxveva iyo levan
xabeiSvilze Tavdasxma. amavdroulad,
moZraoba „Secvalesa” da „gabedes”
wevrebs xSirad esxmian Tavs
politikurad motivirebuli da,
ZiriTadad, partiulad davalebuli
adamianebi. swored „qarTuli
ocnebis” partaqtivi esxmis Tavs da
gvaxsovs msgavsi SemTxvevebi mcxeTaSi
_ „qarTuli ocnebis” ofis-
Tan jer „gabedes” wevrebs daesxnen
Tavs, Semdeg _ moZraoba „Secvales”
wevrebs. sul raRac 2 dRis
win samegreloSi moxda faqti, rodesac
Cvens sam wevrs fizikurad
gauswordnen „qarTuli ocnebis”
wevrebi, maTgan erT-erTi daakaves,
erTis adgilmdebareoba ki arc ician.
saboloo jamSi, vfiqrob, es
yvelaferi politikuri angariSsworebaa,
rac ivaniSvilma daamyara,
is SeSinebulia da TavisTavad Si-
Sis dros bevr msgavs rames gaakeTebs.
_ is, rom mmarTveli gundi bo-
lo periodSi gansakuTrebiT xSi-
rad aTamaSebs kunTebs, raze met-
yvelebs?
_ rogorc vTqvi, mmarTveli
gundi SeSinebulia _ mas eSinia Tavisufali
azris da zogadad Tavisufali
adamianebis. ician, rom damarcxebulebi
arian da yvelafers
akeTeben, raTa ZalauflebaSi yofna
gaixangrZlivon, magram es Zalaufleba
mxolod furcelzea.
zustad magitom arian fizikur angariSsworebaze
gadasulebi.
_ prezident zurabiSvilma
evropis sabWoSi gamosvlis dros
ganacxada, rom maisSi evrosabWos
asambleisTvis saqarTvelo rus
delegatebs qveyanaSi dauSvebs,
miuxedavad imisa, namyofebi arian
Tu ara isini okupirebul teri-
toriebze. prezidentis TqmiT, is
gverds auvlis sakuTar kanonmdeblobas.
iyo Tu ara es mizanmima-
rTulad gakeTebuli gancxadeba?
_ Cemi azriT, salome zurabiSvilis
es gancxadeba absoluturad
mizanmimarTulad gadadgmuli
nabiji iyo da arc is mgonia, rom
zurabiSvilis mier evropis sabWos
tribunidan ivaniSvilis prezidentad
moxsenieba Secdoma yofiliyo.
SeiZleba, sityvierad man Secdoma
dauSva, magram qvecnobierad salome
zurabiSvilma Zalian kargad
icis, rom is ivaniSvilma daniSna
prezidentad, radgan qarTvel
xalxs ar aurCevia zurabiSvili.
rac Seexeba lavrovis sakiTxs, es
aris Cveulebrivi kapitulacia,
kolaboracionisturi meTodika,
rodesac mtrul Zalas epatiJebi
qveyanaSi, maSin, roca ici, ra moxda
gavrilovis Camosvlis dros.
miT umetes, arRvev kanonsa da konstitucias,
romlis garantic, wesiT
da rigiT, Tavad qalbatoni zurabiSvili
unda iyos. zurabiSvilis
es gancxadeba mizanmimarTulia
da am mTavrobas, zogadad,
prorusuli xelwera aqvs. ivaniSvili
aris ruseTis mefisnacvali,
romelmac salome zurabiSvilis
saxiT moRalate daniSna prezidentad.
evropis sabWoze zurabiSvilis
mier gakeTebuli gancxadeba
aris im antidasavluri, prorusuli
propagandis gagrZeleba, rasac
„qarTuli ocnebis” warmomadgenlebi
axorcieleben.
_ mmarTveli gundis warmomad-
genlebi lavrovis CamosvlasTan
dakavSirebiT argumentad imas
iSvelieben, rom saqarTvelo
evropis sabWos Tavmjdomare qveyanaa
da Sesabamisad uwevT mo-
qmedeba. am argumentze ras ityviT
da ra SeiZleba mohyves lavrovis
saqarTveloSi Camosvlas?
_ es argumenti sruli sisulelea,
Cven gvaqvs kanoni, konstitucia
da arCeuli sagareo kursi.
Sesabamisad, qveynis mTavroba valdebulia,
daicvas es yvelaferi.
qveynis prezidenti mowodebis simaRleze
unda iyos da Tuki vinme
kanons an konstitucias arRvevs,
TviTon unda aRkveTos. evropis
sabWo ar gvavalebs, rom Cveni kanonebi
da konstitucia davarRvioT.
rac Seexeba safrTxeebs, yvelam
vnaxeT, ra moyva gavrilovis
saqarTveloSi Camosvlas, romelic
„W klasis” politikosia, lavrov-
Tan SedarebiT. lavrovis Camosvla
es iqneba ruseTisa da oligarq ivaniSvilis
mxridan kbilis mosinjva
qarTuli demokratiisTvis da
qarTuli sazogadoebisTvis, Tu
ramdenad vdgavarT mowodebis simaRleze.
Cven Tu am yvelafers gadavylapavT,
ruseTi mets moindomebs.
Tuki qarTveli xalxi iseve
gaaprotestebs lavrovis Camosvlas,
rogorc gavrilovis SemTxvevaSi,
maSin SegveZleba vTqvaT,
rom qarTvelma xalxma SeinarCuna
Rirseba da prodasavluri kursi.
moZraoba „Secvalem” ukve gavafrTxileT
saqarTvelos prezidenti
da Tuki lavrovs mainc SemouSveben
Cvens qveyanaSi, aTi aTasobiT
patriotulad da prodasavlurad
ganwyobili adamiani moZraoba
„SecvalesTan” erTad dadgeba rusTavelze
da gaapanRurebs lavrovs,
zed miayolebs prorusul,
moRalateobriv mTavrobas, Tuki
amis saWiroeba iqneba. lavrovis SemoSveba
saxelmwifo Ralatia, romelic
dasjadia.
_ am mocemulobaSi ramdenad
realuria proporciul sistemaze
gadasvla 2020 wlisTvis, miT
umetes vxedavT, rom xelisufle-
ba daTmobaze wasvlas ar apirebs
N3 (305) 4.02-10.02.2020 w.
294 69 77; qronikaqronika@gmail.com
giorgi kupataZe:
`ivaniSvili
Cveni
qveynisTvis
egzistenciuri
safrTxea~
da ra berketebi gaqvT samoqalaqo
sazogadoebas am SemTxvevaSi imi-
sTvis, rom xelisufleba aiZu-
loT, daTmos proporciuli
sistema?
_ mondomebis SemTxvevaSi savsebiT
realuria .. meore mxriv,
opoziciis SeTavazeba, „germanuli
modeli”, saerTod ar gulisxmobs
konstituciur cvlilebebs, am
SemTxvevaSi burTi da moedani xelisuflebis
mxaresaa. maT aqvT er-
TaderTi arCevani, daemorCilon
qarTveli xalxisa da konkretulad
im adamianebis nebas, romlebic
evropasa da amerikaSi Cveni
mxardamWerebi da megobrebi arian.
yvela vxedavT, rom aSS-dan werili
werilze modis da ivaniSvilma
prodasavlur kurss gadauxvia. am
dros moZraoba „Secvalesa” da sxva
organizaciis aqtivistebs Segvi-
Zlia, rom ivaniSvili da misi gundis
warmomadgenlebi yoveldRiur
reJimSi vamyofoT presingSi, maqsimaluri
diskomforti SevuqmnaT
maT. aseve evropasa da Cvens mokav-
Sireebs dasavleTSi gavagoneT,
rom saqarTveloSi arian adamianebi,
romelTac undaT demokratia,
proporciuli arCevnebi da qveynis
dasavlur kursze gadasvla.
_ mas Semdeg, rac axalgazrdu-
li moZraobebi aqtiurad CaerTeT
politikur procesebSi, xelisuflebis
warmomadgenlebis mxridan
Tqveni misamarTiT braldebe-
bi ismoda, rom „nacionaluri
moZraobis” mier iyaviT marTuli.
es ramdenad moqmedebs Tqvens
moZraobaze uaryofiTad da ras
upirispirebT am braldebas?
_ simarTle giTxraT, namdvilad
ar mainteresebs, da darwmunebuli
var, Zalian bevr axalgazrdas,
romelic am moZraobaSia, ar
ainteresebs „qarTuli ocnebis”
propaganda, rom viRacebis mier
varT marTuli. yvela adamians aqvs
erTi gulwrfeli moTxovna da
survili _ es aris saqarTvelos
prodasavlur kursze gadasvla.
amis miRma vin rogor aRiqvams
politikur process, vin romeli
partiis an ideologiis moxmrea, es
axalgazrdebis gadasawyvetia. „qarTul
ocnebas” aranairi moraluri
ufleba ar aqvs, vinmes urCios,
Tu romeli partiis momxre iqneba.
ra Tqma unda, zogierTi adamiani
`yvelam vnaxeT, ra moyva gavrilovis
saqarTveloSi Camosvlas, romelic `W klasis~
politikosia, lavrovTan SedarebiT. lavrovis
Camosvla es iqneba ruseTisa da oligarq
ivaniSvilis mxridan kbilis mosinjva qarTuli
demokratiisTvis da qarTuli
sazogadoebisTvis, Tu ramdenad vdgavarT
mowodebis simaRleze. Cven Tu am yvelafers
gadavylapavT, ruseTi mets moindomebs. Tuki
qarTveli xalxi iseve gaaprotestebs lavrovis
Camosvlas, rogorc gavrilovis SemTxvevaSi,
maSin SegveZleba vTqvaT, rom qarTvelma xalxma
SeinarCuna Rirseba da prodasavluri kursi~
„nacionaluri moZraobis” momxrea,
magaliTad: „gabedeSi” sxvadasxva
politikuri partiis warmomadgenlebi
arian gaerTianebuli, yvelas
aqvs sakuTari politikuri Sexeduleba,
magram mTavari aris is, rom
ar avyveT „qarTuli ocnebis” propagandas.
vfiqrob, am propagandam
dakarga Zala. Cven unda vTqvaT,
rom Cveni mizania ivaniSvilis Secvla
arCevnebis gziT, kanonierad da
konstituciurad. mTavaria, ruse-
Tis mefisnacvali ivaniSvili mova-
SoroT qveynidan.
_ realurad sazogadoeba am
kuTxiT erTiania, rom ivaniSvili
xelisuflebas CamoSordes?
_ yvela Camoyalibda erTaderT
WeSmaritebaze, rom ivaniSvili Cveni
qveynisTvis egzistenciuri safrTxea.
Tuki gvinda, rom saqarTvelo
arsebobdes dasavleTis mier
aRiarebul sazRvrebSi, iyos prodasavluri,
demorkatiuli saxelmwifo
da adamianebi ar garbodnen
am qveynidan, amisTvis aucilebelia,
mefisnacvali ivaniSvili mova-
SoroT qveynidan. amaze mTeli sazogadoeba
SeTanxmebulia, Sesabamisad,
adamianebi gaakeTeben arCevans.
vin romel partias dauWers
mxars es calke sakiTxia, magram
ivaniSvilis winaaRmdeg sazogadoebis
mzaoba aris, rac arCevnebis
dRes damtkicdeba.
_ arsebobs aseTi stereotipi,
rom „politika binZuri saqmea”,
ris gamoc axalgazrdebi nakleb
interess iCenen, Tumca bolo pe-
riodSi axalgazrdebi aqtiurad
CaerTnen politikur procesebSi.
Tqven, rogorc axalgazrda poli-
tikosi, rogor fiqrobT, ratom
aris mniSvnelovani axalgazrdeb-
is CarTuloba politikur pro-
cesebSi?
_ qveynis momavalze pasuxismgebloba
unda aiRos axalgazrdebma,
is, rom „politika binZuri saqmea”
da amis gamo ar unda CaverToT, es
sruli absurdia. mgonia, rom rac
ufro meti sxvadasxva azrisa da
Sexedulebis mqone axalgazrda CaerTveba
politikaSi, es jansaR garemos
mogvcems, sadac yvela adamianis
azri pativsacemi iqneba da
Cveni qveynis demokratiuli ganviTarebis
kurss mivaqcevT yuradRebas.
Tuki axalgazrdebi uars
vityviT politikaSi CarTvaze, gia
volskis imedze unda viyoT?! Cven
unda aviRoT Zalaufleba xelSi da
Cven unda vakeToT is saqme, romelic
saqarTvelosa da Cveni qveynis
TiToeul moqalaqes gamoadgeba.
amitom aucilebelia axalgazrdebis
waxaliseba, rom maqsimalurad
meti axalgazrda CaerTos politikaSi.
_ rogoria moZraoba „Secva-
les” samoqmedo gegma?
_ moZraoba „Secvale” yoveld-
Riur reJimSi awarmoebs sxvadasxva
kampanias, aqciebisa Tu ganxilvebis
saxiT. aseve Cven ukve gavediT
regionebSi da samegrelodan daviwyeT
regionuli organizaciebis
Seqmna. yvela mxriv SevaviwroebT
„qarTul ocnebas” da vaiZulebT,
rom Cveni kanonieri moTxovna proporciul
arCevnebTan dakavSirebiT
iyos miRweuli. amis garda, Cven
mosaxleobas avuxsniT, rom ivaniSvili
saqarTvelos saxelmwifoebriobis
egzistenciuri safrTxea.
vapirebT meti komunikaciis damyarebas
adamianebTan, regionebSi
gasvlas da rac yvelaze mniSvnelovania,
ivaniSvilisa da misi reJimis
warmomadgenlebisTvis maqsimaluri
diskomfortis Seqmnas
vgegmavT.
37