1 mut! – Mädchen und Technik - Akzente Salzburg

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MUt!IG IN dIE zUkUNFt
MARtINA BeRtHolD: Nun die Frage an Astrid Jakob zum Thema Technischer Werkunterricht in Österreich.
Astrid Jakob: Ja, das positionspapier von mut! zum Werkunterricht in Österreich, nicht nur zum technischen (aber den
Schwerpunkt hat es natürlich auf dem technischen Werkunterricht), beinhaltet im Wesentlichen zwei Punkte, nämlich der
erste Punkt beschäftigt sich mit dem Technischen Werken an sich, dass wir es für wichtig halten, dass dieses Fach eine Aufwertung
erfährt, der Werkunterricht an sich eine Aufwertung erfährt, weil das ein handlungsorientiertes Fach ist, was in
der Schule ansonsten nur mehr sehr wenig bis gar nicht vorkommt, und es ist ein Fach, das in der Pflichtschule stattfindet,
das bedeutet, Mädchen werden, also können, in dieser Zeit auch an diesem Fach teilnehmen und werden mit technischen
Inhalten konfrontiert. Das große Problem, das wir in der Sekundarstufe haben, ist diese Entscheidungsmöglichkeit, oder
dieser ‚Entscheidungszwang‘, d.h. man muss sich entscheiden, und das Positionspapier von mut! weist noch einmal ganz
klar darauf hin, dass sozusagen die Tatsache, dass man sich zwischen Textilem und Technischem Werken entscheiden muss
oder kann, keine Lösung ist, wenn man Mädchen verstärkt in den technischen Bereich bringen möchte. Es geht immer in
die Richtung rollenkonformes Verhalten, und es ist keine Lösung, hier eine Entscheidungsfreiheit zu stellen, das ist eigentlich
der wesentliche Punkt.
MARtINA BeRtHolD: Nun werde ich zuerst Herrn ministerialrat mag. Augustin
Kern vorstellen und Sie dann ersuchen, ganz langsam aufzustehen … Herr Mag. Kern
ist stellvertretender Sektionsleiter der Sektion I, Allgemeinbildendes Schulwesen, Bildungsplanung,
Internationale Angelegenheiten, Pädagogische Hochschulen des Bildungsministeriums,
mit dem Schwerpunkt auch Lehrplanentwicklung, Schulentwicklung,
Bildungsstandards, Schnittstelle Schule-Wirtschaft. Er ist Mitglied der Nationalen
Steuerungsgruppe zum Nationalen Qualifikationsrahmen. 93–96 war er am Zentrum
für Schulentwicklung Wien und zwei Jahre auch in der Geschäftsführung und seit 1996
in der Sektion eben allgemeinbildendes Schulwesen des Unterrichtsministeriums. Herr
Mag. Kern, darf ich Sie herausbitten zu uns? Und ich stelle Ihnen jetzt auch gleich die
Einstiegsfrage: 2006 standen vier Jahre mut! unter dem Titel ‚mut! hinterlässt Spuren‘.
Welche spuren hinterlässt mut! bei Ihnen bzw. in Ihrer Arbeit im Bundesministerium, was dürfen wir erwarten?
Augustin Kern: Jetzt bin ich ein bisschen überrascht, ich habe mich eingestellt auf die Frage, ob ich mit Matador und Lego
Technic gespielt habe …
MARtINA BeRtHolD: Haben Sie gestrickt?
Augustin Kern: Das weiß ich nicht, aber ich habe bewussterweise Matador in die Hand genommen, wie ich mit meiner
Tochter das gebaut und gespielt habe, vor ungefähr neun, zehn Jahren. Ob ich‘s als Junge gemacht habe, weiß ich nicht
mehr, das liegt schon lange zurück. Welche Spuren hat mut! hinterlassen seit 2006 ... Also ich muss gestehen, ich habe
immer wieder gehört und Informationen bekommen, ich habe gewusst, dass es mut! gibt, ich muss Ihnen sagen, dass mich
die heutige präsentation – und da bedauere ich jetzt ein bisschen, dass es die Abschlussveranstaltung dieses Programmes
ist – sehr beeindruckt hat. Ich nehme den Eindruck mit, dass das wirklich ein sehr dichtes, ertragreiches projektprogramm
gewesen ist, von dem ich leider, gesteh ich ein, zu wenige Informationen mir geholt habe und Notiz genommen
habe, ich bin sehr froh, dass es ein paar Brücken gibt, ein paar Andockstellen, das ist die Person der Frau Gschwandtner,
die in einer Arbeitsgruppe, mit der ich auch zu tun habe, dabei ist, das ist in Person der Frau Langenecker, die in der AG
Ausbau der Berufsorientierung mitarbeitet. Ich hätt‘ schon fast einen Höhenflug gemacht und habe mir gedacht, wir haben
vielleicht da zu wenig Aspekte einer gendersensiblen Berufsorientierung eingearbeitet, sie hat mir aber jetzt in der Pause
gesagt, nein nein, sie ist durchaus zufrieden mit dem, was wir da alles drinnen haben, da bin ich sehr beruhigt gewesen.
Ich nehme Mut mit … wir haben in unserer Runde festgestellt, dass sehr viele paradoxale Anforderungen der Bildungspolitik
an uns alle gibt, sei es im Ministerium, sei es außerhalb des Ministeriums, und ob uns das nicht ein bisschen entmutigt,
aber irgendwie war der Tenor: nein, das lassen wir nicht zu. Und sowohl dieses Projekt als auch unser persönlicher
Mut sollten ausreichen, dass wir weitermachen.
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MARtINA BeRtHolD: ich nehme Sie auch ein bisschen beim Wort, wenn Sie sagen, Sie haben Bedauern, dass es
der Abschluss ist, vielleicht wohnt in jedem Abschluss auch ein Neubeginn inne…? Wir haben gehört, es sind pakete
geschnürt worden … Ich stelle Ihnen jetzt ministerialrätin mag.ª renate saipt vor, sie war in der Themenrunde 2, im
Bereich Mädchen und technische Ausbildungen jetzt aktiv in den letzten zwei Stunden. Sie ist Referatsleiterin in der
Sektion II des Ministeriums, in der Pädagogischen Fachabteilung für Berufsschulen, ist auch für geschlechtsspezifische
Bildungsfragen zuständig, leitet und koordiniert die Bundesexpertinnengruppe Burschen- und mädchenbildung. Und
die Abteilung für Berufsschulen im Ministerium hat im Jahr 1999 das Unterrichtsprinzip ‚Erziehung zur Gleichstellung von
Frauen und Männern‘ im Lehrplan für Berufsschulen verankert, da haben Sie sehr maßgeblich mitgearbeitet daran. Frau
Saipt, darf ich Sie zu uns aufs Podium bitten? Sie haben intensiv am Berufsschullehrplan zur Umsetzung des Unterrichtsprinzips
mitgearbeitet, jetzt haben wir 10 Jahre nach Verankerung dieses Prinzips… da frage ich Sie um Ihre kurze Analyse
der aktuellen situation, und v.a. interessiert mich auch, welche Auswirkungen jetzt mut! auf Ihre Berufsarbeit hat, was
dürfen wir auch von Ihnen erwarten? … Und haben Sie mit Matador gespielt?
Renate Saipt: Ja, natürlich, sogar sehr gern. Weniger mit Puppen. Wie wir gehört haben, seit 1999 gibt’s eben diese
Arbeitsgruppe, die aber natürlich nur die Berufsschulen betrifft. Es sind Experten und Expertinnen aus der Berufsschule,
die hier Mitglieder sind, ich bin die Vorsitzende, und nach diesen 10 Jahren, wenn Sie mich ehrlich fragen, was ist da
rausgekommen, gibt’s auch eine ehrliche Antwort: außer, dass die Inspektoren und Direktoren die weibliche Form verwenden…
aber sobald es um eine Besetzung eines Inspektorsposten oder eines Direktorsposten, also um den Posten einer
Schuldirektion geht, werden dann eher Männer bevorzugt. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass – so nach außen hin tut
man ja so, man ist gegendert, auch als Mann, aber wenn‘s dann ums – wenn ich das auf Wienerisch aussprechen kann – ans
‚Eingemachte‘ geht, dann… dann sind die Männer dann nicht mehr gegendert, sozusagen. Wir arbeiten trotzdem weiter,
also diese Arbeitsgruppe arbeitet mit stundenbildern, die eben dieses unterrichtsprinzip ‚Erziehung zur Gleichstellung
von Frauen und männern‘ umsetzen im Unterricht, weil wir glauben, man muss da die Lehrerinnen und Lehrer
unterstützen in dem Bereich. Und … ja, wir versuchen mittels Projekten in diesem Bereich viel zu tun, und die Lehrerinnen
und Lehrer einzuladen, bei den Projekten mitzutun.
MARtINA BeRtHolD: Ja, und die zweite Frage war, ob mut! Ihre Arbeit beeinflusst, ob Sie sich was mitnehmen für die
Zukunft?
Renate Saipt: Ja, die heutige Veranstaltung hat mir insofern viel gebracht, dass ich sage: ich habe jetzt mut, weiterzumachen
– weil das ist das, was wir auch zwischendurch brauchen, alle, die an dieser Thematik arbeiten: dass wir uns verstärken,
dass wir immer wieder sagen, ja, tun wir weiter, weil… ja, ich brauche das in diesem Kreis nicht noch erwähnen,
es ist einfach schwierig … was weiterzubringen. Aber wir sind mutig, werden weitertun.
MARtINA BeRtHolD: Frau Amtsdirektorin sabine smutni war auch in der Themenrunde 2, sie ist Mitarbeiterin der
Pädagogischen Fachabteilung für Technische, gewerbliche und kunstgewerbliche Lehranstalten in der Sektion II, Berufsbildendes
Schulwesen … Sie koordiniert die Bundesländerübergreifende Arbeitsgruppe schülerinnen an HTLs und
ist wichtige Kooperationspartnerin von mut! gewesen ab der 2. Projektphase in dem Bereich der HTL. Sie haben auch
mitorganisiert an der HTL-Fachtagung im Jahr 2006, die Frage an Sie, Frau Smutni, und gleichzeitig die Einladung zu uns
heraus: welches mut!-Know-how, welche Erfahrungen, welches Wissen fließen jetzt in Ihre Arbeit ein, was können Sie auch
für diese österreichweite Arbeitsgruppe Schülerinnen an HTL mitnehmen von mut!, und wie wirkt dieser Gedanke dort
weiter? … Und die Matador-Frage, ’tschuldigung …
Sabine Smutni: Ich muss mich outen, ich bin die erste, die nicht mit Matador oder Lego gespielt hat, aber meine Kinder
dafür … Von mut! nehme ich mit, da ich jetzt beim Wien mut!-Projekt selbst auch involviert war und das als sehr spannenden
Prozess erlebt habe: viele Best-practice-Beispiele, die es ja im Katalog auch gibt, die wir überarbeiten werden,
wieder ergänzen werden, auf neuesten Stand bringen werden. Ich nehme mit die vielen engagierten mitarbeiterinnen
und mitarbeiter, die ich bei verschiedenen Seminaren erleben durfte, oder auch die mir immer wieder zu Hilfe gestanden
sind, die mich auch immer wieder kontaktiert haben, wenn es Probleme gegeben hat, wie auch immer, und ich konnte
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mut! – Bleibender Eindruck.