7 21 februari 20124. Wat is uw mening over uitlatingen over<strong>de</strong> <strong>gemeente</strong><strong>raad</strong> <strong>van</strong> 25 jaar gele<strong>de</strong>n?Herkent u zich in <strong>de</strong> woor<strong>de</strong>n (misschienuit <strong>de</strong> overlevering) dat het<strong>de</strong>stijds een 'slap zooitje' was geweest?De Voorzitter: Dank voor uw vragen. Wehebben er in het college over gesproken; hierheb ik het artikel. Het is een artikel in <strong>de</strong>rubriek 'Het hoogste woord' in onze plaatselijkekrant Tubantia. Dat komt regelmatigvoor, en <strong>de</strong> rubriek heet ook 'portretteertHengeloërs met een mening, wat beweegt ze,wat ergert ze en wat doen ze ermee'. In diereeks zijn al heel veel beken<strong>de</strong> Hengeloërs tezien geweest. Dat portretteren door Tubantiagebeurt. Dat zijn persoonlijke verhalen. Wijhebben in het college overwogen dat dit eenpersoonlijk portret is <strong>van</strong> een Hengeloër, diein<strong>de</strong>rdaad ook <strong>raad</strong>slid is, en of dat nou eenopvatting moet vragen <strong>van</strong> het college <strong>van</strong> Ben W. Wij menen met elkaar, dat wij daargeen opvatting over zou<strong>de</strong>n moeten hebbenals bestuursorgaan <strong>van</strong> <strong>de</strong>ze <strong>gemeente</strong>. Alswij als college steeds zou<strong>de</strong>n moeten reagerenop persoonlijke verhalen <strong>van</strong> mensen,zou<strong>de</strong>n we dat geen goe<strong>de</strong> zaak vin<strong>de</strong>n, enwe vin<strong>de</strong>n het in <strong>de</strong> prioriteitstelling nietzodanig <strong>van</strong> belang, dat we daar nou veel tijdaan zou<strong>de</strong>n moeten beste<strong>de</strong>n.Persoonlijk is het natuurlijk een an<strong>de</strong>rezaak. Ik zou persoonlijk zeggen: beoor<strong>de</strong>el<strong>de</strong> kwaliteit <strong>van</strong> het artikel, beoor<strong>de</strong>el <strong>de</strong>argumenten die wor<strong>de</strong>n gegeven voor <strong>de</strong>uitspraken (dat kan ie<strong>de</strong>r voor zich doen),beoor<strong>de</strong>el <strong>de</strong> overtuigingskracht <strong>van</strong> hetartikel, en beoor<strong>de</strong>el ook altijd of <strong>de</strong>journalist wel precies heeft opgeschreven wat<strong>de</strong> geïnterview<strong>de</strong> heeft gezegd. U kent hetallemaal uit eigen ervaring. Dat moet uallemaal zelf afwegen, dat is meer eenpersoonlijke zaak, maar geen collegeverantwoor<strong>de</strong>lijkheid.Zo hebben wij het nietgevoeld. Daarom kunnen wij uw vragen nietals college, en ook niet als individuelemensen in <strong>de</strong>ze <strong>raad</strong> beantwoor<strong>de</strong>n. Daarzitten we <strong>van</strong>avond niet voor. Dat is onsantwoord <strong>van</strong>uit het college.De heer Dragt (CDA): Ik begrijp het frameof <strong>de</strong> context, die u hanteert. Aan <strong>de</strong> an<strong>de</strong>rekant hebben we in <strong>de</strong>ze <strong>raad</strong> (dat was voorons <strong>de</strong> trigger) een aantal afspraken metelkaar gemaakt, <strong>de</strong> do's en don'ts. Ik hadgehoopt dat u daaraan zou hebben gerefereerd,want het on<strong>de</strong>rscheid maken tusseneen Hengeloër en een <strong>raad</strong>slid, vind ik eenkunstmatig on<strong>de</strong>rscheid. Dat zou kunnenbetekenen dat collegele<strong>de</strong>n in hun vrije tijdallerlei uitlatingen kunnen doen en vervolgenskunnen zeggen dat ze dat hebbengezegd als collegelid. De vragen die wegesteld hebben, hebben we in <strong>de</strong> context <strong>van</strong>het functioneren <strong>van</strong> het stadsbestuur en <strong>de</strong>omgangsvormen die we in <strong>de</strong>ze zaal metelkaar als gel<strong>de</strong>nd hebben gesteld. Daarinpast het ook om dat te beoor<strong>de</strong>len in diecontext, wat ons betreft. Op dat punt zijn wehet gewoon niet met u eens, en ik zal het ookaan <strong>de</strong> or<strong>de</strong> stellen in het fractievoorzittersbe<strong>raad</strong>; dat zou <strong>de</strong> plek moeten zijn waar ditwel geadresseerd wordt. Ik vind het wel <strong>van</strong>belang dat we met elkaar op een lijn zittenover <strong>de</strong> omgangsvormen en <strong>de</strong> normen enwaar<strong>de</strong>n die we in <strong>de</strong>ze zaal hanteren. Daarlaat ik het even bij.De Voorzitter: Zijn er an<strong>de</strong>ren die op ditpunt nog iets naar voren willen brengen? Ik<strong>de</strong>nk dat het goed is dat meneer Ten Brummelhuisnog iets zegt.De heer Ten Brummelhuis (Burger-Belangen): Ik wil hier het volgen<strong>de</strong> opzeggen. Het was een interview, dat eigenlijkging over carnaval, wat ik privé zoal <strong>de</strong>ed, enhoe ik het politieke klimaat vond. Ik hebgezegd dat ik het politieke klimaat vroeger,25 jaar gele<strong>de</strong>n, een zooitje vond. Een zooitjeis eigenlijk een samenraapsel. Ik was en bennog steeds <strong>van</strong> mening, dat burgerparticipatievroeger eigenlijk helemaal niet speel<strong>de</strong>. Ikheb niet op <strong>de</strong> persoon gespeeld. Als ermensen zijn die zich aangesproken voelen,kan ik daar niets aan doen. Het enige wat ikwel wil zeggen, is dat ik niet woe<strong>de</strong>nd ben ophet CDA, maar dat ik ook <strong>van</strong> <strong>de</strong> <strong>gemeente</strong><strong>raad</strong>sle<strong>de</strong>nhoud, en waar<strong>de</strong>ring heb voor alle<strong>gemeente</strong><strong>raad</strong>sle<strong>de</strong>n die zich hard inzettenvoor <strong>de</strong> stad. Ik vind ook dat ik mag zeggenwat ik wil; laten we ook als <strong>raad</strong>slid vrijheid<strong>van</strong> meningsuiting hebben. Hier wil ik het bijlaten.De heer Knegt (Pro Hengelo): Voorzitter!Uiteraard wil ik even reageren. De heer TenBrummelhuis heeft over nog wat dingen ietsgezegd, on<strong>de</strong>r an<strong>de</strong>re over onze partij.Kennelijk vindt Tubantia het normaal omsommige partijen of personen uit <strong>de</strong> stad <strong>de</strong>ruimte te geven omdat het kennelijk beken<strong>de</strong>Hengeloërs zijn (wat dat ook mag inhou<strong>de</strong>n),uitspraken te laten doen, zon<strong>de</strong>r dat weerwoordgegeven kan wor<strong>de</strong>n. Een vorig collegekan natuurlijk heel moeilijk hier weerwoordgeven, en wij zijn het ook niet <strong>van</strong> plan. Hetis natuurlijk zo dat als je als <strong>raad</strong>slid een<strong>de</strong>rgelijk interview geeft en zelfs uitdrukkelijkeen aantal keren genoemd wordt bij welkepartij je hoort enzovoort, je zo'n interview als<strong>raad</strong>slid geeft. Dan moet je verdraaid voorzichtigzijn met wat je zegt. Wij hebben hierwel heel veel moeite mee.Dit is eigenlijk het <strong>de</strong>r<strong>de</strong> inci<strong>de</strong>nt op rij. Wehebben er twee laten lopen. Het eerste inci<strong>de</strong>ntwas een gesprek dat meneer Jager hadbij Radio Hengelo, en het twee<strong>de</strong> inci<strong>de</strong>ntwas een interview dat <strong>de</strong> voorzitter <strong>van</strong> <strong>de</strong>
8 21 februari 2012PvdA, <strong>de</strong> heer Hollan<strong>de</strong>r, heeft gegeven aan<strong>de</strong> TC Tubantia. Dit is het <strong>de</strong>r<strong>de</strong> inci<strong>de</strong>nt. Wijzijn het eerlijk gezegd wel goed zat. Volgensmij hebben wij do's en don'ts afgesproken. Ikwil dan ook <strong>de</strong> voorzitter <strong>van</strong> het fractievoorzittersoverlegverzoeken om op heel kortetermijn te komen met een bijeenkomst, wantwij zijn er goed klaar mee.De heer Horsthuis (VVD): Voorzitter! Wijhebben eigenlijk hetzelf<strong>de</strong> gevoel. Als je alspersoon geïnterviewd wordt, kan ik me heelgoed voorstellen dat je als persoon reageert,maar je kunt niet wegpoetsen (dat betekentook dat je <strong>de</strong> autoriteit hebt) dat je <strong>raad</strong>slidbent, en dit soort uitspraken niet hoort tedoen. We praten in<strong>de</strong>rdaad over <strong>de</strong> do's endon'ts, en ik vind het ongepast. Als het ooknog eens een keer in <strong>de</strong>ze verga<strong>de</strong>ring herhaaldwordt, vind ik dat jammer. Ik <strong>de</strong>nk datwe niet zo met elkaar zou<strong>de</strong>n moeten omgaan,ook niet met voormalige <strong>raad</strong>sle<strong>de</strong>n. Ikon<strong>de</strong>rsteun <strong>van</strong> harte <strong>de</strong> oproep <strong>van</strong> <strong>de</strong> heerKnegt om met het voorzittersoverleg hier eenkeer tijd aan te beste<strong>de</strong>n.De Voorzitter: Er zijn vragen gesteld aanhet college. Ik heb uitgelegd dat het collegedaarin geen verantwoor<strong>de</strong>lijkheid heeft. Hetlijkt mij heel passend om het in<strong>de</strong>rdaad in hetfractievoorzittersoverleg te bespreken, wantdat is ook belangrijk voor <strong>de</strong> <strong>raad</strong>.De heer Dragt (CDA): Ik wil in ie<strong>de</strong>r gevalconstateren dat in <strong>de</strong> pers gehanteer<strong>de</strong>woor<strong>de</strong>n zojuist ook in <strong>de</strong>ze zaal herhaaldzijn. Dat zullen we dan ook in het overlegmeenemen.De Voorzitter: Nu we het vragenhalfuurtjehebben gehad, wil ik u vragen om eenstembureau in het leven te roepen, om na <strong>de</strong>behan<strong>de</strong>ling <strong>van</strong> agendapunt B3 kort teschorsen om <strong>de</strong> stemmen te tellen voor <strong>de</strong>rekenkamercommissie. Ik wil u vragen in testemmen met benoeming in <strong>de</strong> stemcommissie<strong>van</strong> <strong>de</strong> heer Fens, <strong>de</strong> heer Cetinkaya en<strong>de</strong> heer Carlak.Bent u daarmee akkoord?Bij hamerslag wordt <strong>de</strong> stemcommissie alsvoornoemd ingesteld.De Voorzitter: Als alle briefjes zijn ingevuld,kunnen ze nu wor<strong>de</strong>n opgehaald.De heer <strong>Van</strong> Grouw (SP): Over <strong>de</strong> procedure:ik kan me herinneren dat we een jaargele<strong>de</strong>n <strong>de</strong>zelf<strong>de</strong> discussie gehad hebben. Wijwil<strong>de</strong>n toen ook wat zeggen over een <strong>van</strong> <strong>de</strong>on<strong>de</strong>rwerpen, waarbij ook een herbenoemingter sprake kwam. U hebt toen <strong>de</strong> stembriefjesingenomen. Ik heb hem toen <strong>de</strong>monstratiefniet ingevuld en later ingeleverd. Ik vind hetmeer kies om even te wachten tot het punt isafgerond.De Voorzitter: Akkoord, we wachten evenmet het ophalen <strong>van</strong> <strong>de</strong> stembriefjes.A4Verslag verga<strong>de</strong>ring 31 januari2012De Voorzitter: Hebt u onvolkomenhe<strong>de</strong>n inhet verslag aangetroffen?De heer Heijstek (Pro Hengelo): Het gingover een aantal data die ik genoemd heb alsrichtlijn voor <strong>de</strong> behan<strong>de</strong>ling <strong>van</strong> <strong>de</strong> jaarrekeningen<strong>van</strong> <strong>de</strong> diverse scholen.Pagina 19: In <strong>de</strong> linkerkolom moet'voorgelegd zijn voor 1 juni' wor<strong>de</strong>n gewijzigdin 'voorgelegd zijn voor 1 juli 2012'.Ver<strong>de</strong>rop moet staan 'in <strong>de</strong> commissie <strong>van</strong>17 oktober' in plaats <strong>van</strong> 27 oktober.En mevrouw Ou<strong>de</strong> Alink heet Elisabeth meteen 's'.In <strong>de</strong> kolom rechtsboven het woord'voorzetten' moet zijn 'voorstellen'.Overigens heeft wethou<strong>de</strong>r Lievers nog eenschriftelijke terugkoppeling over Primatotoegezegd.Ik ben enigszins verbaasd, want ik heb hetstuk voorgelegd gekregen <strong>van</strong> <strong>de</strong> notulist omte kijken of alle artikelnummers en zo ergoed in ston<strong>de</strong>n. Dat pas ik dan aan, en danverbaast het met toch dat ik het stuk nu tezien krijg, dat toch weer an<strong>de</strong>rs is dan ikingeleverd heb. Dat baart me toch enigezorgen, moet ik zeggen.De wet heet (op pagina 22, linker kolom)wet Goed On<strong>de</strong>rwijs, Goed Bestuur. Daar ishet woord 'Goed' weggevallen. Hat artikelon<strong>de</strong>raan is 24e1 - die 1 is ook weer weggehaald.Artikel 24e1 lid 1, sub a.De Voorzitter: De wijzigingen zijn genoteerd.Dank u wel.De heer Alkema (ChristenUnie): De vorigekeer hebben we met <strong>de</strong> wethou<strong>de</strong>r enigediscussie gehad over <strong>de</strong> toezegging. Ik zouover die toezegging met betrekking tot <strong>de</strong>rupsenbestrijding graag willen weten of <strong>de</strong>zenog voor <strong>de</strong> zomer komt of niet.De Voorzitter: Ik stel u voor om daar in <strong>de</strong>commissie nog over te spreken, want an<strong>de</strong>rsgaan we in <strong>de</strong> <strong>raad</strong> zaken doen, die in <strong>de</strong>commissie horen, en dat houdt teveel op.De heer Knegt (Pro Hengelo): Voorzitter!Wij zitten eerlijk gezegd met het verslag dater niet bij zit, het verslag over E2, het beslotenge<strong>de</strong>elte <strong>van</strong> <strong>de</strong> verga<strong>de</strong>ring. Wij als ProHengelo hebben toen gezegd wel wat moeite