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Os Sentidos da Democracia e da Participação - Polis

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a movimentação nesse espaço, nunca as vendo como opostas. Pelo contrário,<br />

a movimentação <strong>da</strong>s ruas pode em muito contribuir para que se construam<br />

esses espaços. Mas é preciso saber que, principalmente os conselhos que hoje<br />

existem, são instâncias em que a capaci<strong>da</strong>de de saber formular, e formular bem,<br />

e disputar argumentos com aqueles que estão no governo ou na socie<strong>da</strong>de com<br />

posições diversas, é absolutamente necessária, para fazer valer alguma coisa.<br />

Mário Sérgio Cortella Arnaldo, nessa mesma linha – o Chico falava <strong>da</strong> participação<br />

<strong>da</strong>s pessoas na rua, dos povos <strong>da</strong> floresta, <strong>da</strong>s pessoas dos rios – hoje tem uma<br />

socie<strong>da</strong>de civil que envolve classe média, empresários. Você vai dizer que antes<br />

também era assim, mas hoje tem uma participação na qual eles também são<br />

chamados. Como isso envolve o seu campo de ação? Com a presença desses<br />

novos grupos, que antes não tinham ativi<strong>da</strong>de tão contínua, a socie<strong>da</strong>de civil<br />

está prepara<strong>da</strong> para a efetivi<strong>da</strong>de na participação?<br />

José Arnaldo de Oliveira Há algumas coisas que vão se cristalizando como<br />

ideais. Uma delas é que a socie<strong>da</strong>de civil aprendeu a não ter o representante<br />

como uma figura auto-suficiente. O trabalho em rede, hoje, é um diferencial<br />

em relação ao período anterior. Analisa-se que é sempre insuficiente, quer<br />

dizer, há sempre barreiras de comunicação e não há espaço, em diversos tipos<br />

de mídia, para assuntos de desenvolvimento social. Às vezes muita gente não<br />

acessa a informação e não pode compartilhar o que está sendo discutido. Mas<br />

nesse ponto acho que a socie<strong>da</strong>de está muito mais capacita<strong>da</strong>. Como citei<br />

em exemplo anterior, muitas vezes um representante, hoje, nota que existem<br />

momentos em que não pode tomar uma decisão em nome de um coletivo<br />

tão grande. Há necessi<strong>da</strong>de de apoio para esses processos mais amplos, mais<br />

deliberativos, mais legítimos. Existem inúmeros exemplos. É um amadurecimento,<br />

inclusive de lideranças que estão vindo a ocupar lugar de muitos que<br />

foram cooptados pelo governo. Houve uma renovação automática de parte<br />

do movimento social como talvez nunca antes em nossa história. A partir<br />

do momento em que uma série de lideranças passou a ser Estado, passou a<br />

ser EPB, o estado. Então, o MAS, o movimento social, está se renovando e a<br />

busca por seu fortalecimento precisa considerar esse aspecto. É um fenômeno<br />

muito interessante.<br />

Mário Sérgio Cortella Beth, a socie<strong>da</strong>de civil está prepara<strong>da</strong>, está aproveitando os<br />

espaços? O governo, às vezes, parece que titubeia. E aí, nós que não somos governo<br />

estamos a postos para assumir o que nos cabe, o que é nosso direito?<br />

Beth Barros Acho difícil falar em socie<strong>da</strong>de civil prepara<strong>da</strong>. Nós temos ilhas. Em alguns<br />

temas, em algumas questões, já existe amadurecimento, nessa perspectiva<br />

que o Chico coloca de construção de política. Há amadurecimento em relação<br />

a caminhos, a propostas. E aí a interlocução fica mais complexa, mas também<br />

mais produtiva.<br />

Eu queria reforçar a questão que o Chico observa de não haver contradição.<br />

Diria que não só não há contradição, como também que é absolutamente indispensável<br />

para que a gente possa, enquanto representação de algum segmento,<br />

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