You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
• هل يعني أنك مقتنع بهذا؟<br />
- ال أعتقد أن أحداً يستطيع الفوز مبقعد يف<br />
الربملان وهو يروج ألفكار خرافية... لن ينجح هذا<br />
يف مرص اآلن.<br />
• لكن يف مرص من يؤيد هؤالء، كام يف بعض<br />
مناطق محافظة اإلسكندرية؟<br />
- عندما تجد منطقة فيها تعصب وتشدد، أنشئ<br />
فيها مصانع... القضية هي التحول إىل الحرية<br />
االقتصادية، فإقامة املصانع تؤسس دولة تنموية<br />
ليست اشرتاكية.<br />
• هل ترى مرص ال تزال اشرتاكية حتى اآلن؟<br />
- طبعا نحن دولة اشرتاكية جداً... الحكومة تعمل<br />
كل يشء... كنا يف الستينيات عىل األقل نعيش يف<br />
حامية العامل االشرتايك الذي كان قوياً وكان يدعم<br />
مرص.<br />
• يقال إن رئيس الوزراء الحايل املهندس<br />
رشيف إسامعيل غري اشرتايك؟<br />
- هذا ال يرسم سياسة... عليه فقط أن "مييش<br />
الشغل"، إمنا ال يستطيع أن يخطط بتفكري<br />
االقتصاد الحر، لديه متاعب ومصاعب، عنده 6<br />
ماليني موظف، كيف ميكن أن يفكر يف حل جديد،<br />
هذا اختبار له.<br />
هجرة جماعية<br />
• لكن هذه أمور نسبية؟<br />
إيران "االتفاق النووي"<br />
لم تقل كلمتها بعد...<br />
لكن شعبها سئم من<br />
"العبارات ذات القداسة"<br />
- أنا أتحدث عن املواطن العريب الذي ميوت غرقاً<br />
اآلن... ما يحدث حالياً يف املنطقة من هجرات<br />
جامعية كان يحدث قبل التاريخ... موت فكرة<br />
الدولة كارثة، وهذا ما مييز بني الدولة املستقرة<br />
كمرص ودول أخرى حولنا.<br />
• ما تقوله هل ينطبق أيضاً عىل الخليج كدول<br />
مستقرة؟<br />
- نعم هذا يؤكد ما أقوله... الكويت والسعودية<br />
وباقي دول الخليج مستقرة ألنها مل تصبها أرضار<br />
االشرتاكية... هذه دول مستقرة من زمان، وبالتايل<br />
سوف يدافعون عن أنفسهم.<br />
ويحرضين هنا أن بعض النخبة يف مرص يقولون:<br />
عىل دول الخليج أن تدرك أن االتفاق النووي<br />
اإليراين ضد املنطقة العربية، وهذا غري صحيح،<br />
فاالتفاق خاص بقضية املفاعالت النووية، وإيران<br />
مل تستفد بعد من توقيعه.<br />
• لكن األرصدة اإليرانية املجمدة ستعود<br />
إليها؟<br />
- نعم... رمبا حني يسرتدون أموالهم ستحصل<br />
أجهزة "الحرس الثوري" عىل نصيبها فتقوى... لكن<br />
أعتقد أن الشعب اإليراين سئم من الكلامت ذات<br />
القداسة التي تبعده عن مستقبله، وحتى عن<br />
حارضه.<br />
• هل أمريكا تخطط إلحداث مشكالت جديدة<br />
يف املنطقة؟<br />
- أمريكا ال تقول بل تفعل... نحن الذين نقول وال<br />
نعمل... هذه إحدى حيل العقل الجمعي، يبحث<br />
عن موانع وأسوار متنعه من العمل وتحميه من أن<br />
يبذل جهداً، فلو كانت أمريكا هي التي تفعل فينا<br />
هذا، ما الحل؟... هذا يذكرنا مبرسحيتي "مرسحية<br />
املشاغبني" عندما زعموا أنها "خرّبت التعليم"،<br />
طيب الحل أن نجتهد إليجاد مخارج للمواجهة.<br />
• كيف ترى موقف مرص من النزاع يف اليمن،<br />
وماذا عن إيران؟<br />
- ال نستطيع أن نتخذ قراراً أو خطوة يف هذا<br />
الشأن من دون السعودية ودول الخليج واألردن...<br />
يجب التنسيق مع هؤالء جميعاً... أما إيران، فال<br />
أعتقد أن السعودية أو باقي دول الخليج ضد<br />
إيران، خصوصاً أن التجارة منتعشة بينهم.<br />
• ولكن القضية يف التدخل يف الشأن العريب؟<br />
- أجهزة الخدمة الرسية هي التي تقوم بهذا<br />
أحيانا، خصوصاً يف الحكومات "الثورية" التي تقوم<br />
بالثورة عىل نفسها... فعلها عبدالنارص، وفعلها<br />
السادات عندما قبض عىل الحكومة ووضعها يف<br />
السجن... ويف إيران "الحرس الثوري" يخسرّ دولته<br />
163<br />
نوڤمرب <strong>2015</strong><br />
الع دد 2107
Change language