DokumentiertInterview mit Flüchtlingen über Abschiebungenund Lebensbedingungenin der ZASTv um I 9. Au g ust I 98 8Am 19.08.88 hat der FlüchtlingsratKarlsruhe mit Flüchtlingen aus derZAST (Zentrale AnlaufsteIle für Asylbewerber)das folgende Gespräch ge-Iühr t.in dem die Flüchtlinge ihre Eindrückewiedergeben.Alle Flüchtlinge, die nach Baden-Württemberg kommen, werden in derZAST vor der Weiterverteilung erfaßt:die Asylanträge werden entgegengenommen,die Flüchtlinge erkennungsdienstlichbehandelt. Die Folge-" antragsteller aus Baden- Württemberg(ihre Erstanträge wurden bereits abgelehnt)werden hier konzentriert.Insgesamt leben in der ZAST ca. 840Flüchtlinge, die Erstantragstellerverbringen durchschnittlich IO Wochenhier, die Folgeantragsteller sogar4,1 Monate. Ihr Verfahren endethäufig mit Abschiebung. Abschiebungensind rechtlich zulässig, wenn derAsylantrag als unbeachtlich entschiedenist, eine Ausreiseaufforderung ergangenund die gewährte Frist abgelaufenist bzw. wenn das Asylverfahrenund die eingelegten Rechtsmittelendgültig negativ entschieden sind.Folgeantragstellern machen sie einfachdie Abschiebung. Aber viele Leutesind zur Polizeibehörde weggegangen,und dann sind sie verschwunden."Die kommen einfach nachtsins Zimmer"FR: Wir haben gehört, daß auchnachts Abschiebungen stattgefundenhaben. Habt Ihr da von etwas mitbekommen,daß nachts die Polizei insLager gekommen ist?A.: Ja das ist schon häufig vorgekommen,z.B. bei einem Bangla Deschi, siehaben es bei ihm fast jeden Abend versucht.Z.T. versuchen sie es zwei-,dreimal die Woche. Z.B. haben LeuteAngst und schlafen deshalb in einemanderen Zimmer. Wenn sie dann sehen,daß er in seinem Zimmer nichtist, dann durchsuchen sie jedes Zimmer,nachts um zwei oder drei Uhr, zujeder Zeit.FR: Haben sie;':den Bangla Deschi gefundenund abgeschoben?A.: Ja gefunden und einfach abgeschoben,letzte oder vorletzte Woche.FR: Die Polizei kommt dann ins Lagerund durchsucht jedes Zimmer? Diekommen dann einfach nachts ins Zirnmerrein und sagen "Melden, wer istda"? MUßt ihr dann die Ausweise zeigen?"Die Leute gehen zur Polizeiund sind dann einfach weg"FR: Sprechen wir zuerst über die Abschiebungen.Könnt ihr erzählen, wasihr darüber mitgekriegt habt, wie dieAbschiebungen ablaufen, in welchemUmfang ~ die Fälle, die ihr mitbekommenhabt?A.: Ich weiß nichts Genaues, aber dieAbschiebungen laufen immer so mittags,daß man für die Sprechstunde einLadungspapier zur Polizeibehörde bekommt.Die Leute gehen zur Polizeibehörde,und sind dann einfach weg,verschwinden. Ich glaube aber, es gibtein Gesetz, daß wenn jemand abgeschobenwerden soll, muß er eine oderzwei Wochen vorher informiert werden.Aber jetzt wird niemandem vorherBescheid gesagt, sie kommen ein-Iach so weg. Viele Leute von BanglaDesch, von Pakistan sind so einfachverschwunden.FR: Mit welcher Begründung wurdendie Leute auf die Ausländerbehördebestellt?A.: Ich weiß nicht, aus welchemGrund sie bestellt wurden. Mit den I. Mai 1989: <strong>Aktion</strong> des Flüchtlingsrats Karlsruhe gegen Abschiebungen.\
Seite 49A.: Ja, die Ausweise muß man zeigen.enn jemand Abschiebung hat, istsein Name bei der Polizei. Sie sagendann seinen Namen oder einfach "Ausweiskontrolle"nachts um 3 oder 4Uhr, wann sie wollen.FR: Seit wann istdas so?A.: Schon die ganze Zeit bei Leutenaus Bangla Deseh, Indien und Pakistan.FR: Zu wievielen kommt die Polizei?A.: Zwei oder drei.FR: Wißt ihr wo sie hingebracht werden?A.: Nein, wahrscheinlich gleich insFlugzeug in Frankfurt. Für BanglaDesch und Pakistan nehmen sie glaubeich Frankfurt.FR: Wird Gewalt angewandt?A.: Nein, sie nehmen sie so mit in ihrAuto. Manchmal lassen sie sie nochdie Tasche packen, manchmal nicht.FR: Wißt Ihr, wieviele Leute in derletzten Zeit abgeschoben worden.sind?B.: Ich selber habe vor drei Monatendie Abschiebung eines Mädchens ausGhana mitbekommen. Sie ist zur Ausländerbehördegegangen, um ihre Duldungzu verlangen, und plötzlich habensie sie mitgenommen. Der zweiteFall, den ich mitbekommen habe, warauch ein Mann aus Ghana. Er ging ausdem gleichen Grund zur Ausländerpolizeiund kam nicht zurück. Dann habeich noch den Fall einer Zigeuner-Familieaus Jugoslawien mitbekommen,das war vor zwei Monaten, außerdem'habe ich die Abschiebung von zweiTürken gesehen. In den letzten dreiMonaten haben sie ca. 15-20 Leuteabgeschoben. Es kann sein, daß siemehr abgeschoben haben, das ist nur'das, was ich mitbekommen habe.FR: Sie haben also Sinti bzw. Roma,Türken und Leute aus Ghana abgeschoben.B.: Und Pakistani und Inder. Ich habeauch einen Mann aus Senegal gesehen.Er war erst neu ins Lager gekommenund sollte gleich woandershin verlegtwerden. Er ist deshalb' zum Bus gekommenund wollte einsteigen. Dawaren die Polizisten und haben ihn sofortgenommen. Ich habe ihn seithernicht gesehen."Viele von uns sind jetztverrückt"FR: Wißt ihr, ob es Widerstand oderAuseinandersetzungen gibt, wenn diePolizei nachts kommt?B.: Nein, niemand kann etwas sagen,die Polizisten kommen und sagen"Okay, wie ist dein Name, Ausweis,komm mit!" - Es gibt sehr viele Probleme,weil sie sagen, wir müssenrausgehen, das ist okay, aber dannkann man das auch nicht tun, weil esein europäisches Gesetz gibt, dassagt, wenn man hier einen Asylantraggemacht hat, kann man keinen mehr 'in"Viele von uns sind jetzt verrückt".Frankreich stellen oder in Österreich,und dann muß man immer hier kämpfen,und wenn jemand nicht zurückkann in sein Land, was kann er dannmachen? Dann muß er warten, daß diePolizisten kommen, sie schicken ihnnach Hause, und dann zu Hause, waspassiert mit ihm? Niemand weiß. Ichglaube, ich bin niemand, der sagt, ichhabe Angst, aber manchmal, ich warteauch, ich weiß nicht, was passiert beimir. Wenn die Polizisten kommen, ichweiß, ich kann nichts machen. Wirmöchten nur kämpfen, daß wir hierbleiben können. Jetzt haben wir auchviel Zeit hier verloren und man kanndiese Zeit nicht mehr wieder holen.Man kann nicht mehr nach Schweden,man kann nicht in Österreich einenAsylantrag machen oder in Holland,das geht alles nicht, es geht nur hier inDeutschland. Und die Leute, die richtigProbleme haben, die können auchnicht zurückgehen. Was machen dieDeutschen mit diesen Leuten? Sie sindhier seit langem. Ich habe Leute gesehen,die sind hier in Deutschland seit 9Jahren, und jetzt sind sie im Lager alsFolgeantragsteller , und diese Leutehaben keine Zunkunft. Ich kenne z.B.die Leute, die mit mir hier waren, alsich hierhergekommen bin, und vielevon uns sind jetzt verrückt, einfachso, langsam sind die Leute verrücktgeworden, man kann nicht sagen, siesind verrückt, aber man kann sehen,sie sind verrückt, deli,A.: Ich kenne 3 Leute, die waren vorhernormal, und jetzt sind sie verrückt.Ich habe einen aus meiner Geburtsstadtim Lager kennengelernt, dawar er ganz normal, aber jetzt, wennman mit ihm spricht, merkt man sofort,er ist ein bißehen verrückt, abervorher war er ein ganz normalerMensch. Er hat Kinder zuhause und dieStreßsituation im Lager, und er mußimmer denken, denken ... Er war vorherganz normal, ein Mensch, undjetzt ist es ganz schlimm, ganzschlimm. -B.: Ich habe auch 4 oder 5 Freunde,z.B. einen aus Tunesien, er war sehrnormal und nach einem Jahr total verrückt.Einer aus Athiopien, er ist hierhergekommen als normaler Menschund jetzt ganz verrückt. Sie waschenihre Kleidung nicht mehr, schneidensich die Haare nicht, und man kannnichts mehr mit ihnen reden, sie sind, ganz depressiv.rlch kenne auch jemandenaus Gambia, er war hier sehr normal,dann ging er nach Stuttgart, vonStuttgart wurde er abgelehnt, unddann wußte er nicht, was er machenkann, einfach so ist er verrückt. Ermacht seine Haare rot und blau wiedie Punks, man kann nichts mit ihmreden.A.: Ich kenne einen Iraner. Zuerst warer normal. Dann hab ich gehört, daß erzurück in den Iran wi 11, weil er nichtmehr normal ist. Heute sagt er so,morgen so. Dann sagt die Sozialbetreuung"Okay, du kannst gehen",morgen, wenn seine Papiere alle klarsind, dann will er nicht gehen. Er istganz unruhig, früher war er sehr ruhig.B.: Ich habe Angst, weil, wenn das beimir passiert, weiß ich nicht, was ichdann fühlen werde. Ich bin sicher,wenn das bei mir passiert, ich weißnicht, was ich machen kann, ich kanneine Depression haben und er auch,das kann man nicht wissen, aber wenndas kommt - diese Personen waren
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