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Interview: Christian Pfister, Redaktion Bulletin Was, wenn Gott Schweizer wäre ? SChriftsteller Hugo Loetscher zur Schweizer Vollkaskomentalität C.P. Wie würden Sie einem Kameruner, der unser Land nur dem Namen nach kennt, die Vollkaskomentalität erklären ? C.P. Ich würde ihm eine Geschichte erzählen. Und zwar ein Märchen von den Brüdern Grimm: «Die kluge Else». Als Elses Bräutigam bei ihr zu Hause auf Besuch kommt, schickt sie ihr Vater in den Keller, um Bier zu holen. Weil Else auf sich warten lässt, wird die Hausmagd nachgeschickt; auch sie bleibt im Keller. Das gleiche passiert in der Folge mit dem Knecht und der Mutter. Als Elses Vater selber nachschaut, findet er alle im Keller am Weinen. Else hatte nämlich an der Kellerdecke einen lockeren Haken hängen sehen. Nun sinniert sie: «Was passiert, wenn ich ein Kind bekomme und es mal in den Keller schicke, um Bier zu holen ? Was, wenn der Haken sich löst und das Kind tötet ?» Dieses Szenario bringt alle zum Schluchzen. Das ist typisch schweizerisch. Obwohl noch gar nichts passiert ist, denken wir wie die Figuren im Märchen an alle möglichen Horrorszenarien. Wir sind Weltmeister im Ausmalen von Eventualitäten. Und das bremst unseren existentiellen Elan. H.L. Dazu passt, dass die Schweizer hinter Japan das bestversicherte Volk sind. Auch ein Zeichen für Mutlosigkeit ? H.L. Ich habe mir erlaubt, Grimms «kluge Else» für einen eigenen Essay zu adaptieren. In meiner Version gesellt sich noch ein Schweizer zur Runde der Weinenden und fängt an, weitere mög liche Malheurs auszumalen – er spricht von Feuersbrünsten oder der Maul- und Klauenseuche. Das ist dann der, der die Rückversicherung erfindet. Das Ganze ist eine Art Schicksalsbeschwörung, um nicht in etwas einsteigen zu müssen, weil dies ein Risiko beinhalten würde. Schweizer sind nur allzu gerne bereit, vorweg im Kleinen zu leiden, um nicht im Grossen leiden zu müssen. Christian Pfister Einst bezeichneten Sie die Schweizer Mentalität als Konsequenz «ausgeklügelter Naivität» und «berechnender Bescheiden heit». Hat sich an dieser Einschätzung etwas verändert ? Hugo Loetscher Was heute auffällt, ist die ungeheure Angst vor jeglicher Veränderung. Nehmen wir etwa die Europafrage. Hier schlägt ein Beharrungswillen und ein Sicherheitsdenken durch, CREDIT SUISSE BULLETIN 4 |98
Schwerpunkt 17 das für unsere Gesellschaft zum Problem wird. Wir wollen uns nicht stören lassen. Und zwischen dem, was wir leben, und dem was Realität ist, exisitiert eine grosse Diskrepanz. C.P. Wie das ? C.P. Im Kopf haben wir immer noch die Vorstellung, die Schweiz sei ein Agrarstaat. Wir sind aber eine Industrienation mit alpinen Träumen. Drei Viertel der Bevölkerung leben in Städten oder deren Agglomerationen. Nehmen wir das Tessin. Ich bin sicher, dass den meisten abgelegene Täler und charmante Rustici in den Sinn kommen, wenn wir über diesen Landesteil reden. Doch das Tessin ist der am weitesten urbanisierte Kanton überhaupt. Wir leben nur Variationen im Vergleich zum Ausland. Der Sonderfall Schweiz existiert nicht. Sowenig es angehen kann, uns für unsere Eigenart hochzujubeln, sowenig ist es aber auch redlich, uns als die miesesten Kreaturen darzustellen. Die Wahrheit über uns ist viel unspektakulärer: Wir sind im Guten wie im Schlechten Durchschnitt – und so gesehen durchaus europatauglich. H.L. Braucht es denn keinen Mut, in Europa einen eigenen Weg zu gehen ? H.L. Mut bräuchte es, sich Europa zu öffnen. Aber verstehen Sie mich recht: Ich bin nicht für ein Europa in Aufhebung der Schweiz. Ich bin dafür, dass die Länder, die in Europa mittun, sich neu definieren. Das würde für uns bedeuten, ständig unsere eigene Art zu überdenken und sich mit Neuem und Fremdem auseinanderzusetzen. H.L. Bedeutet das kein Verlust ? C.P. Die europäische Kulturgeschichte ist eine unentwegte gegenseitige Beeinflussung der Länder und Völker. Kultur ist nichts Nationales. Unsere wichtigsten Probleme sind die gleichen wie die in anderen Nationen Europas. Dass eine Integration auch mit Verlusten verbunden sein kann, ist klar. Und ich fände es schrecklich, wenn alle Länder ihre Eigenart opfern würden und alle nur noch gleich dächten. Doch diese Gefahr besteht nicht. C.P. Was macht Sie so zuversichtlich ? H.L. Ein Beispiel: Wir messen in der Schweiz in Kilo und Metern. Vor 130 Jahren entbrannte darüber noch eine leidenschaftliche Diskussion. Sie können sich gar nicht vorstellen, was es brauchte, bis ein Pfund in allen Kantonen auch 500 Gramm bedeutete. Damals konnte man aufgrund der Masse noch einen Aargauer von einem Thurgauer unterscheiden, weil ein Pfund mal 435 Gramm, mal 453 Gramm schwer war. Im Wallis wurde damals sogar gegen das Zehnersystem gewettert, weil es nicht der Natur des Menschen entspräche. Viele empfanden die Vereinheitlichung der Masse als Verlust an Eigenart. Dies erinnert mich an die heutige Europadiskussion. Dabei wird vergessen: Trotz Vereinheitlichung führten gleiche Masseinheiten nie zu einem kulturellen Einerlei. C.P. Der Schriftsteller Carl Spitteler hat behauptet: Hätten wir Schweizer die Alpen selber erschaffen, sie wären nicht so hoch ausgefallen. Teilen Sie seine Ansicht ? C.P. Es gibt in der Demokratie einen grundsätzlichen Konflikt: Über grosse Leistungen lässt sich nicht demokratisch befinden. Alle schöpferischen Leistungen sind nicht eine Frage der Mehrheit, sondern des Individuums. Wir müssen begreifen, dass es Momente gibt, in denen die Demokratie nicht mehr spielt. H.L. Haben Sie ein Beispiel ? H.L. Nehmen wir die Kunst. Sobald ich sage, die Mehrheit will das und das, töte ich das Schöpferische. Eine Kunstkommission nach politischen Kriterien zusammenzusetzen wäre fatal. Man muss begreifen, dass Kultur ein Gegengewicht darstellt, etwas, welches das Selbstgefällige in Frage stellt. Hier hapert es in unserem Land an Verständnis. Das führt zum Braven, Mittelmässigen und Schwerfälligen. Wir sind selbstzufrieden. Carl Spitteler lag mit seinem Bonmot durchaus richtig. Lassen Sie es mich mit einem meiner Essays erkären. Dort hiess es: «Wenn der liebe Gott Schweizer gewesen wäre, würde er heute noch auf den richtigen Moment warten, um die Welt zu erschaffen.» C.P. Sind wir wirklich solche Schlafmützen ? H.L. Die Geschichte der Schweiz ist nicht nur eine Geschichte der Mutlosen. Es ist allerdings ein Unterschied, ob man Ordnung als etwas Veränderbares ansieht oder als etwas Gottgegebenes. Wir tendieren leider zu zweitem. Unsere Bundesverfassung ist nur ein Hilfsmittel, das wir je nach historischer Situation wieder ändern können. Könnte ich die Verfassung umformulieren, würde ich die aktuelle Einleitung «Im Namen Gottes» durch «Im Namen der Revision» ersetzen – als Ausdruck einer Gesellschaft, die Veränderungen selbstbewusst gegenübertritt. C.P. Schriftsteller und Journalisten leben in einigen Ländern sehr gefährlich, weil das Aufdecken der Wahrheit für sie Tod und Verfolgung bedeuten kann. Braucht’s auch in der Schweiz Mut, die Wahr heit zu sagen ? H.L. Ich habe als Journalist erfahren, was es heisst, für eine unangenehme Berichterstattung seinen Job zu verlieren. Ver glichen mit Kolleginnen und Kollegen in Diktaturen ist das jedoch harmlos. Dennoch brauche ich als Schriftsteller Mut. Im Journalis mus ist die Rechtfertigung fürs eigene Tun gegeben – sie kommt aus der Aktualität. Journalisten arbeiten mit Argument und Gegen argument. Schriftsteller schöpfen hingegen aus dem Nichts. Wir machen etwas, das ungefragt ist. Mutig sind wir, indem wir uns an ein leeres Papier wagen, um eine neue Welt zu erschaffen. CREDIT SUISSE BULLETIN 4 |98
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