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LEADERS
«Versöhnung ist erst möglich, wenn
die Justiz gehandelt hat»
Chefanklägerin Carla Del Ponte fordert am Kriegsverbrechertribunal in Den Haag Gerechtigkeit
für die Opfer des Milosevic-Regimes. Ihr Name steht weltweit für Integrität, Hartnäckigkeit und einen
unerschütterlichen Glauben an die Gerechtigkeit. Interview: Daniel Huber, Redaktion Bulletin
Daniel Huber Sie sind weit hinten im Maggiatal
aufgewachsen. Vermissen Sie hier in
Holland nicht die Berge?
Carla Del Ponte Nein, eigentlich nicht. Ich
habe auch nicht viel Zeit, um hinauszugehen
und die Landschaft zu betrachten.
Was ich hier von meinem Bürofenster aus
sehe, gefällt mir recht gut. Besonders
wenn das Stück Himmel wie heute blau ist.
Fühlen Sie sich als Schweizerin? Aber
sicher. Ich verfolge, so oft ich kann, was
in der Schweiz passiert. Ich bin aber eine
Schweizerin im Ausland, und das prägt.
Man sieht die Schweiz ein bisschen anders.
Positiver? Teilweise schon, aber nicht in
allen Dingen.
Im Jugoslawien-Konflikt war ein ausgeprägter
Nationalismus die Triebfeder für viele
Gräueltaten. Wie nah beisammen sind für
Sie Patriotismus und Nationalismus? Für
mich ist Patriotismus nicht gefährlich. Eine
gesunde Portion erachte ich als positiv.
Der Nationalismus, den wir hier in Den Haag
erfahren, ist etwas völlig anderes und
meiner Meinung nach auch eine Ausnahme.
Inwiefern lassen sich die tiefen Wunden,
die der Krieg in Ex-Jugoslawien hinterlassen
hat, überhaupt heilen? Ich gehe oft in diese
Region und habe Kontakte mit den Behörden,
aber auch den Opfern. Ich spreche
mit Frauen, die ihre Männer und Söhne verloren
haben. Das Leid dieser Menschen ist
selbst nach zehn Jahren noch immer sehr
gross. Das macht eine Versöhnung schwierig.
Von aussen lässt es sich leicht von
Verzeihung und Zusammenleben sprechen,
aber für die Betroffenen ist das schwierig.
Vor allem wenn die Täter noch nicht
abgeurteilt sind. Viele laufen sogar noch
frei herum. Deshalb drängen wir auch
die nationalen Behörden immer wieder, die
Strafverfahren möglichst schnell zu eröffnen.
Versöhnung ist erst möglich, wenn die
Justiz gehandelt hat.
Lassen sich solche Verbrechen, wie sie in
Ex-Jugoslawien geschehen sind, überhaupt
sühnen? Lässt sich ein Massenmord mit
einer bestimmten Anzahl Jahren Gefängnis
aufwiegen? Es ist nicht in erster Linie
wichtig, wie viele Jahre die Angeschuldigten
ins Gefängnis müssen. Entscheidend ist,
dass diese Verbrecher zur Verantwortung
gezogen werden. Auch ist es für die Bevölkerung
wichtig, dass die Wahrheit an den
Tag kommt. In Jugoslawien gab es zehn
Jahre lang keine unabhängige Berichterstattung.
Jemand muss die Leute über diese
schrecklichen Dinge aufklären, damit sie
sich einer gewissen Schuld bewusst werden.
Erst dann ist eine Versöhnung möglich.
Während des Konflikts war Milosevic lange
ein akzeptierter Gesprächspartner. Erst als
er am Boden war, wurde er zur Verantwortung
gezogen. Ist Ihr Gericht ein Tribunal für
Verlierer? Das ist eine sehr starke Vereinfachung.
Es stimmt, dass sich die internationale
Gemeinschaft mit Milosevic lange an
den Verhandlungstisch gesetzt hat. Soviel
wir wissen, hat sich das aber schlagartig
geändert, als die Gräueltaten bekannt
wurden. Auch fanden die Gespräche von
Dayton auf einer politischen Ebene statt,
und dort war man sozusagen gezwungen,
mit Milosevic zu verhandeln. Er war als
institutioneller Präsident der Mann, der die
Dinge stoppen konnte.
Damit ein Rechtssystem funktionieren kann,
braucht es ein ausführendes Organ. Wer
ist Ihre Polizei? Wir haben ein paar eigene
Polizisten, die hier am Tribunal arbeiten.
Für Zwangsmassnahmen wie Durchsuchungen
und Verhaftungen bin ich aber auf
die örtlichen Polizeikräfte oder die KFOR-
Truppen angewiesen.
Henry Dunant war darüber frustriert, dass
sein Lebenswerk, das Internationale Rote
Kreuz, zwar viel Leid lindert, aber nur wenig
dazu beitragen kann, dass es gar nicht erst
entsteht. Kennen Sie dieses Gefühl? Obwohl
es in der heutigen Zeit gar nicht danach
aussieht, hoffen wir natürlich auf und glauben
an eine präventive Wirkung. So nennt
der Beschluss des Sicherheitsrates für die
Schaffung des Tribunals die Prävention
explizit als Ziel. Das ist aber ein Effekt, der
erst in ein paar Jahren Wirkung zeigen
kann. Gerade deshalb ist es auch wichtig,
dass wir den permanenten Gerichtshof
haben, dessen Zuständigkeit nicht wie bei
uns auf die Regionen Ex-Jugoslawien
und Ruanda begrenzt ist.
Wie wichtig sind die USA für Ihre Arbeit?
Wenn es darum geht, Druck auszuüben,
sind die USA für uns sehr wichtig. So
knüpften die USA ihre finanzielle Unterstützung
für Jugoslawien an klare Bedingungen.
Eine davon war die Kooperation mit
dem Tribunal, die letztendlich zur Auslieferung
von Milosevic führte. Dagegen schafft
es Europa nicht, entschlossen als Einheit
aufzutreten. Es gibt immer ein Land, dem
die Massnahmen zu weit gehen. Daneben
sind die USA auch personell wichtig. Wir
können aus einem riesigen Reservoir an
juristisch qualifizierten Leuten schöpfen.
Sie verbringen viel Zeit an Schauplätzen
ehemaliger Gräueltaten, sprechen mit Opfern.
Wie verarbeiten Sie diese Bilder und
Erlebnisse? Wissen Sie, ich bin nun schon
mehr als zwanzig Jahre Staatsanwältin.
Das härtet ab und das ist gut so. Wer nicht
gut schläft, kann auch nicht mehr gut
arbeiten. Leichen sind zwar grausam, aber
Foto: © Jacques Langerin/Corbis Sigma
80 Credit Suisse Bulletin 4-02