SJtAr "X - Institut für ökologische Wirtschaftsforschung

der Universitäten und durch Forschungskooperation zwischen Wissenschaft
und Wirtschaft das weiterentwickeln in der Industriestruktur,
im untrennbaren Zusammenhang mit tertiären Leistungen,
die teils sicherlich mit als industrielle Leistungen erfaßt
werden, teils aber, ich glaube in wachsendem Maße - denken
wir an Software und Fragen der Informations- und Kommunikationstechnik
- die direkt auch im tertiären Bereich angesiedelt
sind, bei verstärkter Forschungskooperation mit den Unternehmen,
den wirtschaftlichen Einheiten. Hier ist der positive Ansatzpunkt
erstehs für Verbesserung der Industriestruktur bei
gleichzeitigem Wachstum interessanter tertiärer Leistungen, die
wiederum Basis sein können um den Bereich zu vergrößern, den
ich vorhin als Restposten in der Leistungsbilanz genannt habe,
nämlich diese 5 %, die inzwischen (es gibt hier nur geschätzte
Größenordnungen) auf 7-8 % gestiegen sind. Man wird diesen Prozess
nicht so verschieben können, daß von einem massiven Strukturwandel
hin zu vergleichbaren Größenordnungen der 3 0er Jahre
gerechnet werden kann. Aber ich meine doch, in der Tendenz gibt
es hier Möglichkeiten, vor allem den Standort-Faktor Wissenschaft
in Berlin für die Wirtschaft und damit für interessante
Dienstleistungen noch stärker nutzbar zu machen und damit auch,
das würde ich zunächst mal ohne Differenzierung sagen, vom
Trend her Umweltentlastungseffekte durchzusetzen.
Johannes Berger
Wir diskutieren die umweltpolitischen Effekte eines Trends zur
Dienstleistungsgesellschaft. Deswegen möchte ich beginnen mit
einer Anmerkung darüber, ob es diesen Trend zur Dienstleistungsgesellschaft
als stabilen Trend überhaupt gibt, und da
knüpfe ich an Bemerkungen von Frank Stille an. Die Grobfassung
der These lautet, daß Trends zur Dienstleistungsgesellschaft in
der Form stattfinden, daß der industrielle Sektor jenes Schicksal
erfahre, das im Laufe der Industrialisierung die Landwirtschaft
erlitten habe; nämlich, daß sie relativ sozusagen sich
marginalisiert. Was nun die Bundesrepublik Deutschland betrifft,
so glaube ich, daß die Zahlen nicht dafür sprechen, daß
wir einen bedeutsamen relativen Bedeutungsverlust des industriellen
Sektors zu verzeichnen haben. Etwa seit 1982/83 beobachten
wir sozusagen den üblichen Trend der Nachkriegszeit, die
Industrie wächst. Zwar wachsen die Dienstleistungen noch etwas
schneller, daher kommt es zu den Verschiebungen, aber zunächst
einmal wächst in der Bundesrepublik auch die Industrie wieder,
sowohl nach den Beschäftigten seit 1983, wie nach dem Output.
Von daher kann man natürlich nicht im üblichen Sinn von einer
Tertiarisierung sprechen. Ein zweiter Punkt, auch der ist schon
angesprochen worden: Auch dann, wenn die Dienstleistungsaktivitäten
schneller wachsen als industrielle Aktivitäten, ersetzen
sie diese nicht, sondern - das geht jetzt auf Überlegungen zurück,
die wir in Bielefeld in einem sehr langen Forschungsprojekt
mal ausgearbeitet haben - Dienstleistungen generell charakterisiert
ist, daß sie das Insgesamt von Aktivitäten sind,
deren Funktion ist, sogenannte primäre Arbeiten, also Arbeiten
der stofflichen Umgestaltung, solche Arbeiten zu ermöglichen.
Arbeiten, die gemacht werden, damit industriell gearbeitet werden
kann. Das ist sozusagen die Grundidee, die Sie bei allen