N Á R O D N Á R A D A S Rroz‰írení parlamentnej kontroly nad nov˘miúlohami a ãinnosÈami, ktoré vojen<strong>sk</strong>é spravodajstvoplní po vstupe do NATO aj EÚ, akoaj kontrolou vyuÏívania ºud<strong>sk</strong>˘ch aj finanãn˘chzdrojov, ktoré sú vyãleÀované na plnenieúloh na jednotliv˘ch stupÀoch NATO aEÚ. Tu povaÏujem za podstatné pripomenúÈ,Ïe vojen<strong>sk</strong>é spravodajstvo dosahuje na medzinárodnejúrovni v˘borné v˘sledky ako ãitateºn˘,spoºahliv˘ a bezpeãn˘ partner. Jedn˘mz dôkazov je aj to Ïe, sme boli krajinou,v ktorej sa koncom mája 2008 u<strong>sk</strong>utoãnilo zasadnutieSpravodaj<strong>sk</strong>ej rady NATO a Ïe súnám ponúkané v˘znamné pozície pre spravodaj<strong>sk</strong>˘ch‰pecialistov v rámci uveden˘ch‰truktúr.Máte informácie, ako sa plnia dlhodobé záväzkySR pri budovaní potrebn˘ch spôsobilostíozbrojen˘ch síl ãlen<strong>sk</strong>˘ch krajínNATO aÏ do tohto roku, teda roku 2008?E. Vestenick˘: Áno, mám, ale sú sprostredkované.Priama odpoveì na túto otázku vy-Ïaduje vyhnúÈ sa názorom a daÈ priechodkonkrétnym faktom spadajúcim do kompetenciev˘konnej moci, napr. ministra obrany.Urãite vám dá odpoveì vierohodnej‰iu neÏ ja.J. ·imko: Podºa mne dostupn˘ch informáciíje vojen<strong>sk</strong>é spravodajstvo pri plnení t˘chtov˘ziev, ktoré vypl˘vajú z ná‰ho zaãlenenia doNATO a EÚ veºmi aktívne a ão sa t˘ka spôsobilostívojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva, je plnenieúloh hodnotené ako veºmi dobré. Totohodnotenie zaznieva zo strany zahraniãn˘chpartnerov a v tomto prípade chcem podotknúÈ,Ïe v˘bor v tejto oblasti nemá Ïiadne dôvodyspochybÀovaÈ úspechy spravodaj<strong>sk</strong>ejsluÏby a dôveruje tomu, Ïe hodnotenie zahraniãn˘chpartnerov ako aj informácie zo stranyVojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva, ktoré v˘bordostáva, odráÏajú <strong>sk</strong>utoãn˘ stav.Prehlbuje sa spolupráca vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstvaaj s ãlen<strong>sk</strong>˘mi krajinami NATOa zahraniãn˘mi partner<strong>sk</strong>˘mi sluÏbami?E. Vestenick˘: Áno, tak˘ je záväzn˘ trendzmluvne definovanej spolupráce a vzájomnejpomoci aj v oblasti vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva.Proces bude pokraãovaÈ naìalej a bude prísnekopírovaÈ a príleÏitostne i predbiehaÈ zahraniãnépolitické väzby republiky, bez ohºaduna zloÏenie koalície vnútorn˘ch politick˘chsíl. Ale dobrá spravodaj<strong>sk</strong>á sluÏba nikdyúplne nevyprázdÀuje v‰etky svoje komorypred Ïiadnym partnerom.J. ·imko: VSS aj VOS rozvíjajú spoluprácuso zahraniãn˘mi partnermi v súlade s koncepciourozvoja zahraniãnej politiky SR ako ajv súlade s dlhodob˘mi plánovacími dokumentmiMO SR. Rozsah spolupráce v tejtooblasti ako aj úãasÈ príslu‰níkov vojen<strong>sk</strong>éhospravodajstva v nej je limitovaná hlavne dostupn˘mifinanãn˘mi zdrojmi. Kladom je,Ïe dnes si uÏ minister obrany SR aj vedeniespravodaj<strong>sk</strong>˘ch sluÏieb nerobí veºkolepé a nesplniteºnéambície, ale uprednostÀujú premyslenú‰pecializáciu vo vybran˘ch oblastiachv rámci na‰ich moÏností a Ïe dôraz jevenovan˘ v˘mene informácií v rámci národnejaj medzinárodnej úrovni.Kontrolujete aj ãinnosÈ v súlade s Bezpeãnostnoustratégiou SR a zaãlenením ná‰hovojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva do spravodaj<strong>sk</strong>éhoinformaãného systému ‰tátov NATOa EÚ? S ak˘mi v˘sledkami?E. Vestenick˘: Odpoveì je síce kladná, alebezpeãnostná stratégia nie je to najlep‰ie, ãona‰a Národná rada zatiaº v záujme obrany republikyvyprodukovala. Súhlasím v‰ak, ÏekaÏdá kontrolná ãinnosÈ má svoje pravidlá.Tie na‰e sa v prevaÏnej miere orientujú na dodrÏiavaniezákonov, oprávnenosti, úãelnostia efektívnosti vyuÏívania vyãlenen˘ch finanãn˘chprostriedkov a zí<strong>sk</strong>an˘ch informácií,ako aj naplnenia cieºov a príãin existencievojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva. Neobíditeºn˘mfaktom je, Ïe kontrolovan˘ i kontrolujúcisledujú svoj cieº. Neraz to b˘va tak, Ïehºadáte jedno a nájdete druhé, prekvapenie,o ktorom ste ani len netu‰ili, Ïe existuje. Zatiaºv‰ak nami zistené nebolo v rozpore so zákonom.J. ·imko: Áno, kontrolujeme aj túto oblasÈãinnosti vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva. SnaÏímesa v rámci dan˘ch moÏností v˘boru túto ãinnosÈmonitorovaÈ a myslím, Ïe máme základn˘prehºad o pridelen˘ch najdôleÏitej‰ích postochv ‰truktúrach NATO a EÚ. Treba v‰akpovedaÈ, Ïe v personálnych otázkach nemáv˘bor Ïiadne kompetencie. Tie sú v právomociministra obrany a riaditeºov sluÏieb. Predpolrokom sa ãlenovia v˘boru zúãastnili naotvorení situaãného centra vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva,ktoré je technicky porovnateºné spracovi<strong>sk</strong>ami NATO aj EÚ. Sloven<strong>sk</strong>á republikamá prostredníctvom tohto centra vybudovan˘styãn˘ prvok pre v˘menu spravodaj<strong>sk</strong>˘chinformácií s NATO aj EÚ. Stav zapojeniavojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva do informaãnéhosystému t˘chto in‰titúcií je veºmi dobr˘.Dá sa povedaÈ, Ïe vojen<strong>sk</strong>é spravodajstvodisponuje s vysoko profesionálnymi odborníkmia je ich pre ãinnosÈ spravodajstvadostatok?E. Vestenick˘: Opak by bol nebezpeãn˘. Lennezabúdajme, Ïe pojmy „vysoko profesionálny“ãi „dobre pripraven˘“... sú pojmy relatívne,a teda súvzÈaÏné. Preto nemôÏu byÈsamé o sebe jedin˘m argumentom na posilneniepredpokladu úspe‰ného plnenia zákonomstanoven˘ch úloh.J. ·imko: Vojen<strong>sk</strong>é spravodajstvo regrutujesvojich ãlenov z prostredia Sloven<strong>sk</strong>ej republiky.Na v˘ber a prípravu svojich odborníkovpouÏíva v‰eobecne známe a dostupnénástroje a postupy. Poãty naplnenosti vojen<strong>sk</strong>éhospravodajstva ukazujú, Ïe poÏadovan˘ch‰pecialistov a finanãn˘ch zdrojov nie jenikdy dostatok. Ich poãty dnes odzrkadºujúschopnosÈ ministerstva obrany, ako aj moÏnostiºud<strong>sk</strong>˘ch zdrojov, ktoré Sloven<strong>sk</strong>á republikapo<strong>sk</strong>ytuje.âo sa t˘ka legislatívnej stránky, máte predstavuão by sa malo doplniÈ, upraviÈ, zrealizovaÈna zv˘‰enie efektivity spravodaj<strong>sk</strong>ejãinnosti?E. Vestenick˘: Áno, mám, a nielen na zv˘-‰enie efektivity, ale napríklad aj zamerania,pôsobnosti, ãi v˘konu a pohotovosti v reálnomãase. Ale tu máme primálo miesta ão ilen na definovanie aktuálnej filozofie komplexnéhoprístupu k rie‰eniu tejto komplikovanejproblematiky a nie e‰te nevyhnutnéformulovanie následnej predstavy cieºov aim odpovedajúcich ‰truktúr. HovoriÈ bez nicho vymedzujúcich legislatívnych úpravách, toje ako stavaÈ hrad bez poznania aktuálnehoplánu. Teda odsúdené na márnosÈ. MôÏemv‰ak predoslaÈ, nebola by to cesta zluãovaniaorganizácií, ale cesta koordinácie ich úsilia.J. ·imko: Podºa mÀa uÏ nastal ãas, aby bolv Sloven<strong>sk</strong>ej republike prijat˘ nov˘ zákon ospravodaj<strong>sk</strong>˘ch sluÏbách, prípadne nov˘ zákono kontrole spravodaj<strong>sk</strong>˘ch sluÏieb. Zákono vojen<strong>sk</strong>om spravodajstve bol schválen˘ vroku 1994 a odvtedy sa bezpeãnostné prostredieSR, postavenie OS SR, ako aj úlohy a zameranievojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva podstatnezmenili. Uvedené legislatívne normy by pod-ºa mÀa mohli byÈ prostriedkom na to, akozlep‰iÈ kvalitu a efektivitu parlamentnej kontrolyvojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva v budúcnosti.Na ão sa najnov‰ie zameriava ãinnosÈ vojen<strong>sk</strong>éhospravodajstva?E. Vestenick˘: Podºa mojich informácií nav‰etko, ão je podºa vojen<strong>sk</strong>o-politick˘ch hodnoteníspojené a môÏe byÈ spájané so záujmamiSR, jej spojencov a ohrozením Ïivota a39
N Á R O D N Á R A D A S Rmajetku na‰ich obãanov doma i v zahraniãí.Úspe‰nosÈ aktivít nie je síce absolútna, ale naterazpostaãuje.J. ·imko: Zameranie ãinnosti vojen<strong>sk</strong>éhospravodajstva je a zostane zakotvené v plánovacíchdokumentoch ministerstva obrany akoaj dokumentoch vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva.NajdôleÏitej‰ie z nich v˘bor pravidelne kontrolujea prerokúva na svojich zasadnutiach.ZodpovednosÈ za tieto dokumenty nesie ministerobrany SR. Medzi priority ãinnosti vojen<strong>sk</strong>éhospravodajstva, v duchu uveden˘chdokumentov patrí: eliminácia prioritn˘ch bezpeãnostn˘chv˘ziev, preventívne pôsobenieproti nim v rámci národného aj medzinárodnéhorozmeru, v˘mena spravodaj<strong>sk</strong>˘ch informácií,‰pecializácia. Podrobnej‰ie zverejnenieobsahu zamerania ãinnosti vojen<strong>sk</strong>éhospravodajstva v‰ak nie je moÏné, lebo predstavujúpredmet ‰tátneho tajomstva.Sú dostatoãné opatrenia pre ochranu dôleÏit˘chobjektov, nemôÏu byÈ tieto zneu-Ïité na nebezpeãné aktivity?E. Vestenick˘: Iniciátor ohrozujúcej akcie máväã‰inou v˘hodu v˘beru objektu, ako aj voºbyãasu a spôsobu i prostriedkov úderu. Z pohºaduzodpovedn˘ch pracovníkov bezpeãnostnéopatrenia nie sú nikdy dostatoãné.PravdepodobnosÈ v˘<strong>sk</strong>ytu neÏiaducich javovsa dá minimalizovaÈ, ale nedá sa vylúãiÈ.J. ·imko: Vojen<strong>sk</strong>é obranné spravodajstvo,ktoré sa na uvedenej ãinnosti hlavne podie-ºa, má túto oblasÈ stanovenú v prijat˘ch plánovacíchdokumentoch ako prioritnú. Vojen<strong>sk</strong>éspravodajstvo nemá v˘konné prostriedkyna ochranu dôleÏit˘ch objektov. JehoãinnosÈ je zameraná iba na zí<strong>sk</strong>avanie relevantn˘chinformácií v t˘ch regiónoch kde jezodpovedajúca koncentrácia dôleÏit˘ch objektov.Ako je to s monitorovaním neÏiaducich<strong>sk</strong>upín, nelegálnych obchodov so zbraÀamia organizovaním trestnej ãinnosti vovzÈahu k rezortu obrany?E. Vestenick˘: Je pravda, Ïe to stojí nemaléprostriedky a znaãné úsilie, ako ostatne kaÏdáprevencia. Bolo by v‰ak ºahkováÏne ho nevykonávaÈ.V perspektíve ide o vytváraniepodmienok na vyhnutie sa zraÀujúcemu úderu.Tu zaãína súboj vôlí. Na jednej stranevôle ochrannej a na strane druhej snaÏiacej saniãiÈ a ubliÏovaÈ. V na‰om prípade má zatiaºtá ochranná, úãinnú prevahu.J. ·imko: Aj v tejto oblasti plní úlohy predov‰etk˘mVOS. Podºa informácií, ktoré ãlenoviav˘boru zí<strong>sk</strong>ali od ministra obrany naschôdzach v˘boru, sú uvedené oblasti pravidelnemonitorované a zí<strong>sk</strong>ané informácie súpravidelne odstupované kompetentn˘m zloÏkám‰tátu. Ani v tejto oblasti nemá Vojen<strong>sk</strong>éspravodajstvo v˘konné zloÏky na eliminovaniet˘chto bezpeãnostn˘ch rizík.Treba venovaÈ nieãomu mimoriadnu pozornosÈ?E. Vestenick˘: Chcem tu zdôrazniÈ zdanlivo<strong>sk</strong>rytú funkãnú závislosÈ mimoriadnosti odãasu. V podmienkach obmedzen˘ch prostriedkova moÏností kaÏdé sústredenie spôsobíoslabenie v in˘ch oblastiach, ktor˘chnaliehavosÈ môÏe byÈ pre nezainteresované<strong>home</strong>nej vyhrotená. Preto koncentrovaÈ pozornosÈna nieão je síce metóda v na‰ich podmienkachnevyhnutná, av‰ak robiÈ tak cestoumédií môÏe byÈ aj kontraproduktívne, keìÏemediálna pozornosÈ môÏe zdrÏaÈ sústredenieprostriedkov na neúmerne dlh˘ ãas.J. ·imko: Mimoriadnu pozornosÈ treba venovaÈ<strong>sk</strong>valitÀovaniu odbornej pripravenostiãlenov v˘boru na kontrolu sluÏieb, zvy‰ovaniuefektívnosti kontrolnej ãinnosti OKVVS,<strong>sk</strong>valitÀovaniu metód kontroly v oblasti efektívnehovyuÏívaniu zdrojov sluÏieb, rie‰eniurozporu medzi hæbkou kontroly a bezpeãnostnouprevierkou ãlenov kontrolného orgánu,ako aj udrÏiavaniu potrebnej úrovne vzájomnejdôvery medzi v˘borom, ministromobrany a riaditeºmi sluÏieb. PozornosÈ je trebavenovaÈ tieÏ neustálemu sledovaniu modelovspravodaj<strong>sk</strong>ej komunity v zahraniãí areakcii na bezpeãnostné v˘zvy. Bolo by tieÏvhodné venovaÈ náleÏitú pozornosÈ aj prípravenov˘ch legislatívnych noriem na kontroluVojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva, ktoré by zlep-‰ili stávajúci stav.Nezí<strong>sk</strong>ali ste pri va‰ich kontrolách nové informácieo po‰kodzovaní záujmov SR?E. Vestenick˘: Dali ste informáciám prívlastoknové. To naznaãuje v˘<strong>sk</strong>yt star˘ch. P˘tatesa v‰ak na po‰kodzovanie k˘m? Ak na po-‰kodzovanie vojen<strong>sk</strong>ou spravodaj<strong>sk</strong>ou sluÏbou,tak vás ubezpeãujem, Ïe ani tam nesmerujú!Práve naopak. Ak sa p˘tate na informáciena‰imi sluÏbami zí<strong>sk</strong>ané, ão malo byÈk úÏitku SR zverejnené tak aj bolo. A sám sompresvedãen˘, Ïe so zí<strong>sk</strong>an˘mi informáciamibude u nás vÏdy narábané úãelne.J. ·imko: Nie, takéto informácie neboli ãlenomv˘boru doteraz v tomto volebnom obdobípo<strong>sk</strong>ytnuté. V˘bor nakoniec nie je ani prednostn˘modberateºom tak˘chto informácií.Informácie tohto charakteru po<strong>sk</strong>ytuje vojen<strong>sk</strong>éspravodajstvo bezprostredne orgánomv˘konnej a súdnej moci.Ako je zabezpeãená spravodaj<strong>sk</strong>á ochranavojen<strong>sk</strong>ého v˘<strong>sk</strong>umu a realizovan˘chv˘<strong>sk</strong>umn˘ch procesov?E. Vestenick˘: Platné legislatívne podmienkysú aj na dne‰nú prudko sa rozvíjajúcutechnickú úroveÀ relatívne v˘hodné pre stranuochraÀujúcich. Aj keì z hºadi<strong>sk</strong>a perspektívybude potrebné mnohé zmeniÈ. V˘sledokochrany je v‰ak vÏdy úmern˘ aj postoju, motiváciia hodnotovej orientácii zúãastnen˘ch.ëal‰ie rozvíjanie by uÏ smerovalo k posudzovaniukonkrétnych prípadov.J. ·imko: Spravodaj<strong>sk</strong>á ochrana vojen<strong>sk</strong>éhov˘<strong>sk</strong>umu je realizovaná v rámci dostupn˘chkapacít Vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva a v súlades prioritami ãinnosti sluÏieb na jednotlivéplánovacie obdobia.Nestretli ste sa so snahou odkr˘vaÈ utajované<strong>sk</strong>utoãnosti?E. Vestenick˘: Je mnoho utajovan˘ch <strong>sk</strong>utoãností,úrovní ich odolnosti aj ochrany a e‰teviacej je snáh preniknúÈ do nich a nestretnúÈsa s takou snahou je prakticky nemoÏné. Prepodmienky tohto rozhovoru hodnotím, Ïev˘znamnosÈ tajomstva tkvie v ‰kodách ktoréjeho rozkrytie spôsobí, nie v prezradení samotnom.TakÏe ãastokrát ani nie je podstatné,ku koºk˘m u‰iam sa informácia dostane,ale ãi sa dostane vãas do u‰í, ktoré majú zá-mer i moÏnosÈ ju zneuÏiÈ k nieãej ‰kode ãi pouÏiÈk vlastnému úÏitku. Samozrejme, princípyochrany nie sú také zhovievavé.J. ·imko: V rámci rozsahu kontroly, ktor˘umoÏÀuje v˘boru vy‰‰ie citovan˘ zákon o vojen<strong>sk</strong>omspravodajstve neboli ãlenom v˘borudoposiaº odstúpené Ïiadne spravodaj<strong>sk</strong>é informácie,ktoré by potvrdzovali snahu o odkr˘vanieutajovan˘ch <strong>sk</strong>utoãností v podmienkachMinisterstva obrany SR ani Ozbrojen˘chsíl SR.K akému záveru ste dospeli po poslednejkontrole ãinnosti vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstva?E. Vestenick˘: Zatiaº mám dôvod predpokladaÈ,Ïe to posledná kontrolná ãinnosÈ tohtosubjektu nebola. Prax b˘va taká, Ïe kaÏd˘ zúãastnen˘vyjadruje svoje postoje k poznanémua závery sa prijímajú kolektívne v duchuzásad parlamentnej demokracie. S obsahomsvojich postojov som sa podelil tak, aby sompomáhal na‰im záujmom, aj keì je pravdou,Ïe mnohí sú náchylní chápaÈ súvislosti ináã.J. ·imko: Nie je to iba v˘sledok záverov mojejposlednej kontroly, ale mám dojem, Ïe vojen<strong>sk</strong>éspravodajstvo uÏ druhé volebné obdobiecieºavedome napæÀa úlohy stanovené strategick˘midokumentmi a Ïe napriek turbulenciámv personálnej oblasti máme dnes v Sloven<strong>sk</strong>ejrepublike transparentnú a parlamentomkontrolovanú vojen<strong>sk</strong>ú spravodaj<strong>sk</strong>úsluÏbu, ktorá dosahuje relatívne dobré v˘sledkydoma aj v zahraniãí. Toto kon‰tatovaniev‰ak vôbec neznamená, Ïe proces <strong>sk</strong>valitÀovaniaparlamentnej kontroly a zvy‰ovaniaefektivity ãinnosti vojen<strong>sk</strong>ého spravodajstvaje definitívne vyrie‰en˘. Za seba môÏem povedaÈ,Ïe vo v˘kone funkcie predsedu v˘boruchcem aj tieto oblasti postupne zlep‰ovaÈ.40