Foto: Hubertus Hamm

! Ungefähr 3000 Meter. Wenn die geologischen
Bedingungen stimmen, kann man in diesen
Tiefen die entsprechende Wärme finden, mit der
man arbeiten kann. In Unterhaching – im Süden
von München – reicht die Wärme in dieser Tiefe
sogar aus, neben der Heizung für die Gemeinde
auch noch Strom zu erzeugen. In jedem Fall
werden aber bislang immer zwei Bohrungen
vorgenommen, durch dessen erste Bohrung
warmes Wasser aus der Erde entnommen und
als Energielieferant genutzt wird, um durch die
andere Bohrung das abgekühlte Wasser wieder in
die Erde zurückzuführen. Damit kein unterirdischer
” Kurzschluss“ zwischen entnommenem und
rückgeführtem Wasser entsteht, müssen die Bohrungen
etwa einen Kilometer auseinander liegen.
Die Forschung weiß allerdings inzwischen, dass
Erdwärme keine unendlich verfügbare Energie
ist, sondern ” nur“ für die nächsten 50 Jahre
reicht, weil sich durch die Nutzung, die Temperatur
des Wassers aus der Tiefe um spürbare 5
bis 10 Grad abgekühlt. Aber das macht nichts,
denn die Geothermie hilft uns wenigstens über
die nächsten 50 Jahre auf eine sehr saubere Art
und Weise. Und wenn Sie sich mal die Nutzung
des Erdöls anschauen, dann wird das auch erst so
richtig seit 70 Jahren genutzt – richtet dabei aber
eine Menge Schaden für unser Klima an.
? und im bereich der geothermie
forschen sie?
! Nicht wirklich. Uns interessieren nicht
die geologischen Fragen, sondern die Nutzungsfragen.
Wir erforschen, wie Kommunen vorgehen
müssen, um vom Gebrauch fossiler Energien auf
die Nutzung regenerativer Energien umzusteigen.
Also zum Beispiel die Frage: Was muss die Gemeinde
X tun, um ihr Gemeindegebiet unabhängig
vom Öl zu machen?
? und zu welchen ergebnissen kommt
man da?
! Wenn Sie sich die jetzt schon absehbaren
Veränderungen im Energie-Nutzungs-Prozess
einmal genauer anschauen, dann sehen Sie: Die
jetzige zentrale Energie-Versorgungsstruktur wird
sich sehr bald in eine dezentrale Energieproduktion
verwandeln. Oder besser gesagt: in eine
Kombination von beidem. Man kann das an der
Stromversorgung gut vorhersehen. Über zentrale
Strukturen wird der Strom bald aus dem ” Desert-
Tech“, also dem solaren Kraftwerk in der Wüste,
zu uns geführt. Parallel dazu werden dezentrale
Strukturen entstehen, die im Wesentlichen über
Photovoltaik und Biomasse-Heizkraftwerke
dezentral Strom erzeugen und die Abwärme
nutzen. Und zusätzlich werden Gemeinden ihre
Heizthematik durch Geothermie-Anlagen lösen.
Energie wird also in Zukunft sehr vielschichtig
produziert werden. Und da sind die Gemeinden
ganz intensiv gefragt. Denn es macht doch weder
ökonomisch noch ökologisch Sinn, dass sich
jeder Häuslebauer unabhängig und unkoordiniert
Holzpelletanlagen einbaut.
? was halten sie von der initiative,
bei der vw und der ökostromanbieter
lichtblick zigtausend gasbetriebene blockkraftwerke
made by vw, in denen wärme
für heizung und warmwasser erzeugt werden
soll, zum verkauf anbietet, um so große
mengen strom zu erzeugen und ins öffentliche
netz einzuspeisen? vorzugsweise, wenn
am markt großer strombedarf besteht. das
ziel sei es, die zum ausgleich schwankender
stromnachfrage arbeitenden schattenkraftwerke
überflüssig zu machen.
! Ja, das ist ja ganz klar, dass die Autohersteller
in diese Richtung denken. Die sagen
sich, dass es doch viel zu schade wäre, wenn ihre
guten Motoren nur auf den Straßen rumfahren.
Die sollen auch in den Häusern stehen, Strom
erzeugen und die Abwärme fürs Haus nutzbar
machen. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Der
Energiebereich wird auch den Automobilsektor
stark verändern. Die Diskussion um die Elektromobilität
kam ja nicht dadurch auf, dass man
die für so viel umweltfreundlicher als herkömmliche
Autos gehalten hat. Diese Diskussion kam
auf, weil man eine neue Generation von Batterien
brauchte, um Strom zwischenspeichern zu
können. Schauen Sie, bisher hatte man Grundlastkraftwerke
gehabt, deren Stromproduktion
gleich in den Verbrauch wanderte, und Spitzenlastkraftwerke,
die in besonderen Spitzenzeiten
dazugeschaltet wurden. Da hatte man auf der
einen Seite einige Stromanbieter und auf der
anderen Seite viele Abnehmer. Wenn die Entwicklung
jetzt mehr in Richtung dezentrale und
regenerative Stromerzeugung geht, dann wird nur
Strom erzeugt, wenn Wind weht oder die Sonne
scheint. Das heißt, die Stromerzeugung habe
ich nicht mehr so im Griff und brauche deshalb
effektive Zwischenspeicher – und da passt das
Elektromobil sehr gut rein. Das kann daheim in
der Garage geladen werden und vielleicht sogar
auch noch nach der Fahrt erzeugten Strom ins
Netz einspeisen.
? stellt sich die frage, was denn die
versorgerindustrie zu dieser entwicklung
sagt? die verlieren doch ihre alleinstellungsrolle
als stromerzeuger.
! Es werden die großen Kraftwerke nicht
mehr gebraucht. Das ist klar. Aber es werden
andere Strukturen aufgebaut, zum Beispiel indem
die großen Versorgerkonzerne die neue Rolle als
Investoren für dezentrale Kraftwerkskonzepte
übernehmen. Denn die Gemeinden suchen ja
oftmals auch Partner für die Finanzierung solcher
neuer Anlagen. Außerdem werden die Leitungen
weiterhin gebraucht werden, um den Strom von
Afrika zu uns her zu leiten und zu verteilen. Es
werden außerdem andere Steuerungssysteme
gebraucht werden, um die Stromanforderungen
in Spitzenzeiten zu entzerren. In diesem Bereich
werden die Versorgungsunternehmen aus meiner
Sicht ebenfalls sehr aktiv werden.
? ” andere steuerungssysteme“
bedeutet?
! Nehmen Sie dieses Haus, in dem wir hier
arbeiten. Wir haben hier ein flächiges Heizsystem
eingebaut, das mit einer Wärmepumpe betrieben
wird. Wenn ich die Pumpe zu Spitzenlastzeiten
für drei Stunden ausschalte, dann merkt das hier
drinnen von der Temperatur gar keiner. Weil das
Haus gut gedämmt ist und wenig Temperaturverlust
hat. Wenn ich dagegen ein ” feinfühliges“
System habe, bei dem man Temperaturschwankungen
sofort merkt, dann bin ich natürlich
abhängig davon, dass ich dieses System ständig
mit Energie füttere. Das bedeutet, dass Gebäude
und Energieversorgungssysteme dahingehend
weiterentwickelt werden, so dass sie noch
unempfindlicher auf das Abschalten reagieren –
ob das Wärme oder Strom ist.
? was meinen sie mit ” feinfühliges
system“? zeichnen sich solche systeme
durch schlechte isolierung aus?
! Nein, das sind zum Beispiel Gebäude, die
– um in der Nutzung flexibel zu sein – innen leichte
Trennwände, abgehängte Decken und geständerte
Böden haben. Meist haben diese Gebäude auch
noch viele Fensterfronten, die im Sommer, wenn
die Sonne herein scheint, so viel Wärme durchlassen,
dass man sie runterkühlen muss. Solche
Gebäude haben – trotz guter Dämmung nach
außen – keine Speichermassen mehr – wie das
zum Beispiel bei alten Häusern mit ihren dicken
Wänden der Fall ist. Solche Bauten bieten wenig
Spielraum – verschlingen dafür aber viel Energie.
Im Winter zum Heizen, im Sommer zum Runterkühlen.
Und da setzen wir mit unsrer Ausbildung
ein, damit die jungen Leute die Zusammenhänge
beim Bauen erlernen und gleich in der Planungsphase
schon einbringen können. Man glaubt als
Außenstehender ja eigentlich, solche Zusammen-
hänge müssten allen längst bekannt sein. Sind sie
aber nicht. Im Baubereich läuft es nämlich nicht
so, wie im Automobilbereich. Da entwickeln ja
Heerscharen von Ingenieuren neue Sachen und
testen das Entwickelte fortlaufend, ehe es in Serie
geht. Bei den Häusern wird geplant – und gleich
gebaut. Fertig. Ob das funktioniert oder nicht. Ich
wundere mich manchmal überhaupt, dass die Häuser
so funktionieren, wie sie funktionieren. Denn
es sind ja alles eigentlich Prototypen.
? was lernen die studenten des climadesign
während ihres studienganges? das
ist ein masterstudiengang für gestandene
ingenieure, oder?
! Ja, und für Architekten! Die Alterstruktur
ist sehr gemischt – von 26 bis 50 Jahren – ebenso
wie die Herkunft der Studenten. Von Deutschland
über Brasilien bis China ist alles vertreten. Das
gibt natürlich eine sehr interessante Dynamik. Für
den Studiengang systematisieren wir die Erkenntnisse
aus dem Bereich ClimaDesign und forschen
in verschiedenen Sektoren. Dadurch können wir
– und unsere Studenten – in einem Bereich tätig
werden, der bisher nicht abgedeckt wurde. Denn
bisher haben Ingenieure zu wenig vom Baulichen
verstanden – und Architekten zu wenig von den
physikalischen Zusammenhängen.
? apropos zusammenhänge: kann man
eigentlich den faktor behaglichkeit messen?
! Ja klar – sofern man ihn klar definiert.
Dazu gehören zum Beispiel Größen wie die empfundene
Lufttemperatur, die zum Beispiel durch
Luftbewegungen im Raum – was man umgangssprachlich
als Zug“ bezeichnet – ins Ungemütli-
”
che verändert werden kann. Oder kalte Flächen
wie Wände, die ebenfalls sehr unangenehm sein
können. Dann gehört die Luftfeuchtigkeit dazu, die
Leuchtdichte, was zum Beispiel bei Arbeitsplätzen
am Fenster von Bedeutung ist, und die Frage, ob
sich das Auge ständig den Lichtschwankungen,
zum Beispiel bei direkter Sonneneinstrahlung,
und den Spiegelungen auf dem Computer anpasst.
Das sind alles messbare Größen, bei denen man
auch relativ gut definiert hat, was den Menschen
zuträglich ist und was nicht. Es gibt aber auch
nicht-messbare Größen, die in der Vergangenheit
nicht so sehr beachtet wurden. So hat man früher
Häuser gebaut, wo man zwar alle messbaren
” Behaglichkeitsgrößen“ eingehalten hatte – und
trotzdem haben sich die Menschen darin nicht
wohl gefühlt, zum Beispiel weil man kein Fenster
aufmachen konnte. Natürlich ist das bei Hochhäusern
schwieriger zu realisieren, weil das von
der Aerodynamik des Gebäudes abhängt und ob