diciembre de 2000/marzo de 2001 - Ramona

PAGINA 12 | DOSSIER MEMORIA
Estado nos debe esto y mucho más! ¿Entendés?...
No, no, no. La diferencia ha sido
esa, puntualmente, porque era un gobierno
radical. ¿Qué cuernos nos importa
si estamos haciendo lo que nosotros queremos?
Te vuelvo a repetir, vos pensá
que ellos son nuestros representantes. El
famoso Estado somos todos nosotros.
Entonces: adelante. No tenemos ningún
tipo de mea culpa, absolutamente, pero
¡absolutamente! Así que rogamos que esto...,
cuesta porque somos todos... Las licitaciones...
Pero bueno, eso escapa a
nosotros, está en marcha, ¡está en marcha!
¡Que lo terminen de una vez! Va a
ser una cosa única. Unica porque es la
primera vez en la Argentina que intervienen
artistas internacionales y ¡de qué talla!,
para, nada más y nada menos que
para una cosa así; para recordar. Acá han
venido museólogos. Han venido de todas
partes... Esto no se improvisó y el jurado
que hubo fue estupendo. Fueron los que
decidieron. A nosotros nos da mucha pena
por aquellos que no quieren intervenir
en esto, pero sobre todo aclarar que: una
cosa es abstenerse y otra es ofender.
Porque no nos ofenden a nosotros. Están
ofendiendo a nuestros chicos. Nosotros
somos intermediarios... Te vuelvo a repetir:
la reivindicación es un elemento que
es pa-ra-to-dos. Todos. Esto es importante.
GB | Yo siempre pensé también un monumento
a las Madres...
TA| ¿¿A las Madres??
GB | Sí. Monumento a las Madres. Como
un monumento a las Madres, como el
símbolo de lucha... Las Madres como
símbolo de lucha y también de la memoria.
Han sido símbolo de resistencia en
los tiempos más difíciles de la dictadura...
y el lugar del monumento tendría que ser
la Plaza de Mayo...
TA | ¡¡Nosotras no aceptamos un monumento
a las Madres che!!
GB | No estrictamente un monumento...
TA | Nuestra lucha está en Plaza de Mayo
GB | Sí, está en Plaza de Mayo...
TA| Está simbolizada.
GB | Está simbolizada en la Plaza de Mayo,
pero bueno, vos mencionaste la
Asamblea del año ‘13 y yo pienso en la
Plaza de Mayo que es donde prácticamente
se tejieron todos los hechos importantes
del país; los hitos importantes de la
historia argentina... y es, precisamente,
en el piso de la Plaza donde está estampado
el pañuelo de las Madres...
TA| Sí...
GB | Eso, para mí, en realidad, es el “monumento”,
el verdadero...
TA| Eso es memoria...
GB| Sí...
TA | Eso es memoria y es lo que realizamos
todos lo jueves. Pero a mí me gusta
el “nombre y apellido” De ahí que nosotros,
la Línea Fundadora, en nuestros pañuelos
pedimos por los 30.000 pero le
ponemos “nombre y apellido” a nuestros
hijos. Basta de ser “NN”. Eso es memoria.
Nosotros les ponemos “nombre y
apellido”, de ahí también que la Línea
Fundadora acepta las exhumaciones,
porque la exhumación... ¡Ojalá yo tuviera
los restos de mi hijo! Eso por una parte
humana... ¿Qué madre puede prohibir a
otra madre...? ¡Por favor!, ¿quiénes somos
nosotros para prohibir a otra madre,
a otro hermano, que tenga los restos de
sus seres queridos? Esa es la parte humana
y la parte política. Dejan de ser
“NN” y se les devuelve el apellido porque
son sus voces. Estos chicos, los antropólogos
(el Equipo Argentino de Antropología
Forense), ¡hacen una tarea impresionante...!
Restos de tortura... Casi todos
tienen un tiro acá, un tiro en la nuca...
restos de tortura... Hasta se ha encontrado
un feto colgando. ¿Dónde está el enfrentamiento?
Son las voces de ellos que
desde sus restos, sus huesos, denuncian
cómo los asesinaron... ¿"Enfrentamientos
con fuerzas de seguridad?"... ¡Por favor!
Lisa y llanamente: ¡a-se-si-na-tos!
Entonces, ¿cómo van a estar en contra
de las exhumaciones...? Todo eso es memoria
y se les da “nombre y apellido”. Nosotros
cuando hacemos lo que hacemos,
cuando ponemos las fotos son con “nombre
y apellido”. No sólo la fotito porque
estamos pidiendo por los 30.000. ¡Por
Dios¡ Si no ¡nosotros los volvemos a desaparecer...!.
¿Te das cuenta...? Así que
lo de la Plaza de Mayo es memoria...
GB | Por eso te preguntaba si nunca se
planteó también a la Legislatura que ese
pañuelo, que está pintado espontáneamente
por un autor anónimo sobre la
vuelta que empezaron a dar... Que quede
ahí para siempre. Que quede como algo
oficial en el piso de Plaza de Mayo... no
sé si me entendés...(¿?)
TA | Sí, ¿sabes qué pasa? Nosotros hasta
no aceptamos que nos digan: “madres heroicas”.
Tal vez lo fuimos, de manera inconsciente...
Hicimos lo que cualquier madre
haría por su hijo, así que nada de heroicidad.
Nos han hecho muchas cosas a
las Madres. Tenemos el coraje cívico. Gracias
a Dios a Azucena Villaflor le pusieron
su nombre a un monolito, allá por la Costanera
Sur... pero nosotros damos un paso al
costado. ¡¡Son nues-tros-hi-jos!! Es una cosa
que en general todas pensamos así.
Por ejemplo: “se entrega un premio a fulana
de tal” ¡¡No!! ¡¡Es a todas las Madres!!
¡¡Dejémosnos de poner nombres!! Es al
movimiento de Madres cuando hay una
distinción. Siempre lo digo, estoy harta de
lo contrario. Lo digo acá y en Europa, donde
sea... algunas porque nos movemos
más, porque somos más jóvenes o menos
viejas... (risas) Todas tenemos mucha juventud
acumulada a esta altura... Pero
bueno, por lo que sea, figuramos más... Lo
que sea... Pero yo reivindico a todas las
mamás. Mirá, ocurre algo muy emocionante.
Cuando hacemos algo porque hay una
fecha importante y las ves, a las mamás,
con los bastones -y perdónenme pero me
emociona mucho- y las ves a las viejas
agarrándose diciendo: “Aquí estamos. No
bajamos los brazos”... y aparecen las viejas
ahí... Entonces: ¡¡Dejémonos de joder
con los premios con nombre!!, ¡¡No señor!!
Todas tienen el mismo derecho de ser reconocidas
como madres. Vuelvo a repetirte:
algunas porque... qué se yo... pero no lo
acepto, ¡no lo acepto! No, no, no... Me parece
que no puede ser a una. No, no, no.
¡Me parece que tiene que ser a todas! Reconocerlo
está en cada una y tener la humildad
de decirlo. ¿Somos derechos y humanos
o no? Así que ya te digo: lo importante
para nosotros es que por fin haya una
cosa importante, acorde con la lucha de
nuestros hijos. Con lo que ellos soñaban. Y
que después haya un reconocimiento que
la gente que venga de todas partes, de acá
y de allá, que vaya y que vea y, además, no
va a ser solamente el monumento y las esculturas.
Va a haber abajo toda una sala
con informática donde va a haber permanentemente
muestras, charlas... Va a ser
una cosa viva; no va a ser una cosa estática.
Que la gente se informe. Que se informe
y al que no le gusta ¡que se jorobe!
Vuelvo a repetirte: tiene que estar el nombre
de todos. Ya no son nuestros. Pertenecen
a la historia. Son de la humanidad. No
hay derecho, realmente, a discriminar...
¿cómo van a discriminar a los desaparecidos?
GB | ¿Cuándo es la inauguración?
TA|Estamos en el 2000. Se cree que será
en el 2001... Todas esperamos, ojalá,
que así sea... Deseamos verlo... ¿te das
cuenta? Hay muchas mamás que necesitan...
que están quedando en el camino...
Que por más que están muy mal, muy
mal, muy enfermas... Por eso lo que rogamos,
todas, es poder verlo. Queda para
la historia. Quiero tocar el nombre de
mi hijo. Lo quiero tocar... Va a estar a una
altura para que todas los podamos tocar...
Es una cosa loca ¿no?, pero lo
quiero tocar...