ماكو فضاء حر للابداع - العدد 02

انفصاال تاما.‏ ففنانو جيل الستني درسوا يف
اخلارج وحني عادوا إلى العراق فقدوا االتصال
مع التطورات التي حصلت يف نهاية اخلمسينيات
ومطلع الستينيات.‏
إسماعيل-‏ الثقافة أصبحت أمرا ضروريا يف
الستينيات بينما يف السابق كان الرسم هو املهم.‏
جواد سليم مثال جلأ إلى البحث.‏
رافع-‏ لكن جواد كان استثناء.‏
إسماعيل-‏ شاكر حسن آل سعيد أيضا ينتمي
جليل اخلمسني.‏ لكن فنه أخذ يتطور يف 1966،
وإسهامه اجلاد يف احلركة الفنية العراقية بدأ
يف السبعينيات.‏
رافع-‏ لم يكن حاضرا يف العراق يف تلك املرحلة
بل كان يف فرنسا.‏ لنعد ثانية إلى محطاتك
الرئيسة،‏ هل كانت رحلتك إلى تورنتو مرحلة
رابعة يف جتربتك؟
إسماعيل-‏ يف كندا رأيت أعماال كبيرة حتتل
فضاءات مفتوحة.‏ رأيت يف كل من إنكلترا وكندا
أعماال جريئة وأصيلة.‏ أذكر أنني رأيت يف تورنتو
نحتا يتألف من ثالثة مكعبات كبيرة ينحدر
الواحد من اآلخر.‏ كما شاهدت أفالما كثيرة
عن هذا النوع من الفن القائم يف الفضاءات
املفتوحة.‏ شعرت أنني ال أختلف عنهم،‏ فإذا
كانوا هم قادرين على إبداع أعمال كهذه
فبوسعي أيضا أن أعمل مثلهم.‏ تلك األعمال
ألهمتني اجلرأة.‏
رافع-‏ على الرغم من أن مفهوم احلداثة بذلك
املعنى لم يكن واضحا يف العراق،‏ فإنك متثل،‏
بل يف احلقيقة واحدا من رموز احلداثة.‏ كيف
ترى نفسك؟
إسماعيل-‏ لم أكن وحدي.‏ كنا مجموعة فنانني،‏
نحاتني ورسامني أقمنا قاعدة للحداثة يف
العراق.‏
رافع-‏ لكنها ظلت حركة صغيرة.‏ وأنا أخشى
أن يحصل تراجع.‏ إلى أي حد يتسم النحت
العراقي باحلداثة؟
إسماعيل-‏ ما زال النحت غير حداثي.‏ حتى
احلديث منه ليس يف الواقع حديثا.‏
رافع-‏ يف فن الرسم العكس هو الصحيح.‏
إسماعيل-‏ النحث أكثر صعوبة،‏ كما أن النحت
93