ماكو فضاء حر للابداع - العدد 02

حوار رافع الناصري مع إسماعيل فتاح الترك
يف عام 1987 أجرى الفنان رافع الناصري حوارا
فنيا مع صديقه وزميله الفنان إسماعيل فتاح يف
مسعى لتوثيق املسيرة الفنية للنحات والرسام
املبدع وقد دار احلوار يف مشغل الغرافيك الذي
كان الناصري قد أنشأه للتو يف حي املنصور
ببغداد.‏ أجري احلوار لغرض نشره يف امللف
اخلاص عن الرسام والنحات املبدع يف مجلة
كلكامش الفصلية التي كان الناصري يشرف
على تصميمها.‏ وقد متيز بتجاوزه أسلوب
السؤال والرد ليصبح حوارا بني فنانني لكل
منهما جتربته وموقفه من الفن،‏ ما يتفقان عليه
وما يختلفان فيه.‏ املمتع يف احلوار أنه تناول
مسيرة احلركة الفنية العراقية وتطورها منذ
مطلع ستينيات القرن املاضي ونشأة التجربة
الفنية لكال الفنانني وتبلور سماتها آنذاك.‏
وقد استُهل احلوار بالعودة إلى أول معرض
إلسماعيل فتاح يف 1958.
رافع-‏ أود أن أعود بك إلى أول معرض شخصي
شاركت به يف النادي األوملبي يف بغداد يف 1958
كما أعتقد.‏
إسماعيل-‏ معرض الثورة.‏ وهو أول معرض نًظم
عقب قيام الثورة.‏
رافع-‏ أثار استغرابي أن أرى تأثير الفنان فائق
حسن على لوحاتك بدال من جواد سليم على
الرغم من أن جواد كان يف ذروة جتربته الفنية.‏
إسماعيل-‏ جميع الفنانني وأنا من بينهم كانوا
متأثرين بفائق حسن ال بجواد سليم.‏ كان جلواد
مساره القائم على أفكار وتصورات جماعة
بغداد للفن احلديث لذلك لم يتأثر به الفنانون
كثيرا.‏
رافع-‏ هل حافظت على أسلوبك ذاك بعد
ذهابك إلى إيطاليا؟ فأنا أعرف أنك درست
الرسم على يد فائق والنحت على يد جواد.‏
إسماعيل-‏ لقد أصبت بصدمة شديدة يف
إيطاليا.‏ أسميها صدمة ثقافية ولم أستطع
عمل أي شيء يف السنة األولى وأدركت حينذاك
أننا معزولون متاما يف العراق.‏ كان محور حياتنا
فائق حسن وقليل غيره وكان علي أن أكيّف نفسي
ألمتكن من اإلمساك بذلك العالم الواسع جدا.‏
مفاهيمنا كانت مهزوزة بعض الشيء وال تستند
إلى أسس متينة.‏ يف أيطاليا فقط استطعت أن
أعيد النظر بتصوراتي وطريقة تفكيري ومن ثم
بدأت أفهم جتربة جواد سليم.‏
رافع-‏ أعتقد أننا مازلنا نقيم يف عزلة عن
العالم.‏ لكن الوعي الفني تقدم بشكل كبير
إلى حد أن خريج معهد الفنون أو كلية الفنون
اجلميلة اليوم حني يذهب إلى خارج العراق
سيواجه ضغطا كبيرا لدى مواجهته عاملا مليئا
بالتجارب واخلبرات.‏
إسماعيل-‏ لكن الشباب اليوم يستفيدون منا
أكثر مما استفدنا نحن من جيل الرواد.‏
رافع-‏ ممكن أن يكون هذا صحيحا إلى حد
كبير.‏ لكن احلركة الفنية برمتها يف العالم
اتسعت اتساعا كبيرا وأصبح أمام الفنان فرص
كبيرة.‏ أنا أذكر معرضك الشخصي بعد عودتك
من إيطاليا فقد كانت جتربتك صادمة.‏ كل
األعمال كانت باللون األبيض مع ضربة سوداء
أو شيء من اللون.‏ كنتُ‏ بطبيعة احلال قد عدت
للتو من الصني ولم أكن يف احلقيقة مياال للفن
احلديث.‏ وأنت تعرف أن مفهوم احلداثة لدي
تطور بعد عودتي من البرتغال.‏
إسماعيل-‏ تلك الرحلة كانت مهمة لتجربتك
الفنية.‏ عودة إلى معرضي ذاك،‏ فقد كانت
نتائجه سلبية إلى حد أن اجلمهور بصق على
اللوحات.‏
رافع-‏ وماذا عن موقف الفنانني منه؟
إسماعيل-‏ قلة فقط تذوقوا التجربة.‏
رافع-‏ أين جتد موقع ذلك املعرض من جتربتك
الفنية؟
إسماعيل-‏ بداية ويف السنة األولى كنت أرسم
على طريقة فائق حسن.‏ ثم وقعت حتت تأثير
التعبيريني من أمثال نولده وبيكمان وكوكوشكا.‏
يف تلك األثناء التقيت زوجتي فكان لها تأثيرا
كبيرا على جتربتي الفنية.‏ الحقا وقعت حتت
تأثير الواقعية اإليطالية اجلديدة مثل گوتوزو
وغيره،‏ ويف الوقت نفسه بدأت تظهر عندي
مالمح وتوجهات خاصة.‏ ثم بدأ اللون األبيض
يسحرني بينما تضاءلت األلوان األخرى وخفتت
إذ كنت أخلط األبيض باألسود وغيره من
األلوان.‏
رافع-‏ قد يكون ذلك نتيجة تأثير ممارستك
للنحت.‏ فقد بدأت شخوصك تظهر كما لو أنها
منحوتة.‏ تكويناتك يا إسماعيل كانت تشخيصية
وليس جتريدية،‏ ما الذي دعاك إلى أن تصدم
اجلمهور؟
إسماعيل-‏ آه..‏ بعض اللوحات كانت جتريدية.‏
رافع-‏ قد تكمن أهمية ذلك املعرض مبا طرح
من أفكار وأساليب جديدة.‏
إسماعيل-‏ كانت مرحلة ‎1960-1965‎سنوات
ميتة.‏ بعد عودتي من إيطاليا يف 1964 تعرفت
إلى عدد كبير من الفنانني الشباب املتفتحني
املبدعني والتواقني إلى املزيد من املعرفة.‏
رافع-‏ علينا أن ال ننسى اثنني من كبار املؤثرين
اللذين كان تأثيرهما قد بدأ آنذاك،‏ وهما
أرمتوفسكي والزسكي.‏ وكالهما فنانان مجددان
بذاتهما.‏ فما هو احلدث اآلخر الذي تتذكره؟
إسماعيل-‏ كاظم حيدر يف معرضه ‏"الشهيد"،‏
على الرغم من أنني لم أستسغه برمته .. ففيه
الكثير من الرسوم التوضيحية .illustration
رافع-‏ إلى أي وقت امتدت تلك املرحلة.‏
إسماعيل-‏ لغاية حرب حزيران 1967. بعدها
إسماعيل فتاح الترك،‏ 1963
زيت على القماش،‏ * 40 29 سم.‏
مجموعة اخاصة،‏ لندن.‏
80