Brustzentrum Spezial – 20 Jahre

DIAGNOSTISCHES BRUSTZENTRUM Göttingen
Herr Fischer, Herr Baum, Sie haben sich damals beide aus wissenschaftlichen
Stellen an der Universitätsmedizin Göttingen verabschiedet
und das Brustzentrum sowie die Praxis für Moderne Schnittbilddiagnostik
gegründet. Welche Ziele haben Sie damit verfolgt?
Fischer: Ich wollte eine Medizin praktizieren, wie ich sie mir immer
vorgestellt habe: mit eigenen Entscheidungen, eigenen Verfahrensmustern
und eben auch einer gehörigen Portion Zeit für die Betreuung
– ohne die internen Rangeleien, die es in größeren Institutionen
wie einer Uniklinik gibt.
Baum: Für mich war schnell klar, dass ich nicht unter einem Verwaltungschef
arbeiten will. Das ist heutzutage wirklich ein Dilemma in
den Kliniken und leider auch in Medizinischen Versorgungszentren.
Das hat zur Folge, dass Ihnen Dinge vorgeschrieben werden, die Sie
sich nicht vorschreiben lassen wollen. Konkret sind wir mit dem
Ansatz gestartet, den Zeitraum der Unsicherheit für die untersuchten
Frauen so kurz wie möglich zu halten – also die Zeit zwischen
Untersuchung und Kommunikation eines Ergebnisses, das Gewissheit
bietet. Denn psychisch ist das ungewisse Warten in der Früherkennung
für die Frauen die größte Belastung.
Wenn Sie die 20 Jahre seit der Gründung Revue passieren lassen,
was waren maßgebliche Entwicklungsschritte?
Fischer: Friedemann Baum und ich tragen zwar im Sinne der Geschäftsführung
die Investitionen und die Verantwortung, aber wir
wollten auch das bestmögliche Expertenteam zur Unterstützung.
Wir konnten damals noch weitere Kollegen an der UMG für unsere
Idee begeistern: eine Oberärztin, drei Medizinisch-technische Assistentinnen
und eine Rezeptionistin – die hatten den Mut, mit uns zu
starten, obwohl es so etwas wie das Diagnostische Brustzentrum in
Deutschland noch nicht gab. Heute sind wir rund 20 Personen.
Wie haben Sie Ihr Team auf dieses Level gebracht?
Fischer: Unser Schwerpunkt lag anfangs auf der Mammadiagnostik,
wir sind aber darüber hinausgegangen und haben in der Praxis
für Moderne Schnittbilddiagnostik Brustkorb, Abdominalbereich,
Becken, Muskel-Skelett-System und Neurologie mit einbezogen.
Als wir kapazitär an unsere Grenzen stießen, haben wir ein zweites
MRT angeschafft – und dafür brauchten wir wiederum jemanden,
der uns beim Muskel-Skelett-System unterstützt. Später haben wir
mit Michael Knauth den damaligen Chef der Neuroradiologie der
UMG für die Neurodiagnostik gewinnen können.
Hat Ihnen die UMG den Braindrain übelgenommen?
Fischer: Inzwischen ist das Verhältnis zur UMG sehr gut, weil unser
ehemaliger Chef im Ruhestand ist und wir uns mit seinem Nachfolger
hervorragend verstehen. Beispielsweise konnte sich eine Kollegin
an einem unserer Geräte habilitieren. Die UMG schickt aber auch
MT-Rs, also Medizinische Technologen für Radiologie, zu unseren
Fortbildungen. Das ist ein Geben und Nehmen.
Sie machen Highend-Medizin: Was können Sie besser als andere?
Fischer: Grundsätzlich können das, was wir machen, andere in Kliniken
oder gut ausgestatteten Praxen auch. Wir haben keinen Zaubertrank,
aber bei uns passen alle Facetten zusammen. Bei den Geräten
sind wir sehr gut ausgestattet, und wir haben uns einen so guten
Ruf erworben, dass die Industrie bei uns neue Geräte testen lässt.
Technisch spielen wir ganz vorne mit, das reicht aber nicht. Man
braucht auch das entsprechende Team, das damit umgehen kann
und die fachliche Breite abdeckt. Mammografie und Ultraschall sind
dabei die Standardmethoden, aber wir haben von Anfang an auch
Untersuchungen mit MRT eingesetzt, weil Frauen, die eine dichtere
Drüsenstruktur der Brust haben, damit besser zu durchschauen sind.
Genau das, was wir seit 20 Jahren leben, wurde übrigens 2022 von
Fachgesellschaften endlich auch auf europäischer Ebene empfohlen.
Baum: Ganz wichtig ist zudem der Punkt Empathie, die Fähigkeit,
auf das Thema Angst eingehen zu können. Die Frauen mit einer
guten Diagnose sind leicht zu entlassen. Aber Frauen mit einem
bösartigen Tumor brauchen eine Betreuung über die Praxis hinaus.
Wir haben die entsprechenden Kontakte und können aufzeigen, was
geht – hormonell, therapeutisch, operativ. Das können eben nicht
alle, denn dazu muss alles stimmen: Team, Geräte, Motivation. Wir
haben uns ganz bewusst viel Mühe gegeben, dass diese Facetten bei
uns ineinandergreifen.
Wo stehen Sie heute?
Baum: Etwa zwei Drittel unserer Patienten fahren mehr als
100 Kilo meter, um zu uns zu kommen, darunter auch national
bekannte Persönlichkeiten. Es kommt aber auch vor, dass ausländische
Kollegen, die bei uns in einer Fortbildung waren, komplizierte
Fälle zu uns schicken. Unser Status hat sich in dieser Hinsicht etwas
geändert: Wir machen nicht mehr nur Versorgung, sondern sind inzwischen
auch Ansprechpartner für viele Kollegen. Wir sagen selbstbewusst,
dass diagnostische Fragestellungen bei uns im Sinne eines
Problem-Solvers definitiv beantwortet werden.
Fischer: Wir machen deutschlandweit die meisten Mamma-MRTs,
etwa 20 bis 25 am Tag. Wir sind aber auch dahingehend einzigartig
geblieben, dass sich fünf Ärzt:innen nur um die Brust kümmern,
und das im Sinne einer Komplettabklärung inklusive Gewebeproben.
So etwas gibt es nach wie vor in der Form und Größe in
Deutschland nicht. Auch zu unserer eigenen Überraschung ist die
Idee von vor 20 Jahren mit ihrer inzwischen bundesweiten Ausstrahlung
viel größer und kräftiger geworden, als wir dachten. Weil
wir so viele Untersuchungen im Speicher haben, publizieren wir
dazu auch regelmäßig in Fachjournalen und bieten Fortbildungen
an. Ergänzend kommen noch Projekte mit Industriepartnern hinzu.
Wir sind in dieser Hinsicht sicher keine normale Praxis.
Wie sieht denn der Ausblick auf die nächsten fünf bis zehn Jahre aus?
Fischer: Ich habe auf jeden Fall Lust, diese Zeit noch weiter zu praktizieren.
Die Kontakte, die Kurse und die Publikationen halten fit.
Baum: Das gilt genauso für mich. Perspektivisch wollen wir eines
Tages das Brustzentrum an Menschen übergeben, die unsere
Leidenschaft teilen. Was wir nicht wollen, ist der Verkauf an große
Unternehmensgesellschaften, die schon seit Jahren intensiv radiologische
Praxen aufkaufen. Dadurch würde das Zentrum Seele und
Herz verlieren.
Vielen Dank für das Gespräch.
SPEZIAL 5