govorim sad opet iz perspektive nekogtko se bavi dokumentiranjem ljudskihgubitaka, formalni status definitivnomoramo zapisati. Formalni status kojije osoba ostvarila na tom nekakvomobrascu koji preuzimamo. Međutim,najvažnije je taj opis okolnosti kojimora biti nedvojben i jasan i iz kojegse kasnije može zaključiti što sestvarno dogodilo u trenutku stradanjasa osobom. Da li je ona možda imalaformalni status vojnika, ali je u trenutkustradanja definitivno imala svaobilježja civila. Kasnije možemo sveovakve rasprave, ako imamo stvarnočinjenično stanje, ovakve rasprave sumoguće i onda ćemo znati što ćemo satakvim osobama, gdje ćemo ih smjestit.Ukoliko nemamo jasno, već unaprijedodredimo osobu u jednu kategoriju,a ne prikažemo potpuno realnookolnosti, to je onda problem.Bogdan Ivanišević:Hvala. Gospodin Hadžić, pa onda vi.Mehmed Hadžić:Na tragu diskusije vojnik, civil. Pomeni, ta dilema je na tragu ovoga što jegovorila gospođa Jovana iz domena socijalnepolitike. Svaka država suverenoodređuje tko će biti, pazite sad, branilac,branitelj, borac, a u to sem vojnikauključuju se i pripadnici policije,određena lica koja su po nalogu određenogovlaštenog organa vršila vojnedužnosti u obrani te zemlje. Pazite,imamo šire kategorije. Ne treba poistovjećivatikategoriju vojnika sa svimonim što... da država isključivo tretira156vojnike. Ne. Sve države koje su imaletu nesretnu prošlost tretiraju, opetgovorim sa aspekta socijalne politikedavanja prava. Ona suvereno odlučujekome će dati prava, a njen kriterij jeobrana, učestvovanje u obrani te istedržave. A pod učestvovanjem obraneona „pravi“ višeslojnu strukturu. Kadbi išli u definisanje branioca, to nisusamo vojnici, to su i ona lica koja supo nalogu ovlaštenog organa uzelaučešće u borbi. To su pozicije suverenihdržava koje određuju, a u većinislučajeva ta definicija branilac, odnosnovojnik, civilno lice posledica jeodređivanje, davanje određenih prava.Naravno na stranu krivična suđenja.Države kad daju određena prava vršeklasifikaciju, odnosno definiraju. Otprilike,mali prilog razjašnjenju štaznači, odnosno pokušaj da se odvojivojnik od kategorije branioca, odnosnobranitelja, odnosno one kategorijelica koju suverena država štiti. Odnosno,želi da joj da kontraprestaciju uprestaciji. Toliko.Bogdan Ivanišević:Izvinite, sad molim da, pošto ima dostapodignutih ruku, da budem sigurankojim redom idemo. Mislim da seAgon Vrenezi prvi još javio, pre vas.Nisam vas bio zapazio. Tako su mi rekli.Pa onda vi Milena, je l’ tako? Ondasam video opet Ewa Tabeau da je podiglaruku i vi. Možemo tim redom.Agon Vrenezi:Ja bih samo da se...PRAVNI STATUS ŽRTVE U ORUŽANIM SUKOBIMA –LJUDSKI GUBICI U RATOVIMA U BIVŠOJ JUGOSLAVIJI
Bogdan Ivanišević:I ja bih još samo da pitam da li se svatkoslaže sa ovim što je rekao gospodinHadžić? Ja sam negde ranije nagovestioda možda ne treba primjenjivatiiste kriterijume u krivičnim suđenjimas jedne strane i u ovim socijalnimpolitikama s druge. Ali kao mogućnost,vi ste mi sada negde, čini mi se,ako sam vas dobro razumeo, potvrdilida smatrate da je to potpuno legitimnastvar da se za potrebe socijalnihpolitika može netko smatrati borcemtko možda sa stanovišta krivičnog, ukrivičnom postupku ne bi bio kvalifikovankao borac. Ako sam vas dobrorazumeo. Da li je to...Mehmed Hadžić:Ne, ne. Pazite, i sudovi u krivičnimstvarima pol... Oni su sudovi, primjenjujuzakon, a država u svom zakonodavstvudefiniše tko je branitelj. Poantaje....Bogdan Ivanišević:Ali izvinite, ja sam naveo primjerICTY-a u predmetu Strugar gdjeICTY izričito rekao: „Ovaj gospodinje proglašen borcem, ali on nije bioborac. Mi ga smatramo civilom. To štoon u Hrvatskoj uživa prava kao borac,nas ne interesuje, mi nismo vezani stime.“ Znači, postoje različite kvalifikacije,zavisi od toga da li je pravisud ili država suvereno upražnjavajućisvoje moći.Mehmed Hadžić:To je point onoga što hoću da kažem.ZAGREB, 25.11.2010.Mi ovde možemo donijeti stav, donijetizaključak. Država na temelju suverenitetaodređuje tko je, šta je. Naravno,potrebna je prethodna rasprava.Mi ovdje sad možemo donijeti definicijujednu, dvije, pet. Tko je civil, tkoje branilac? Set tih definicija iznijetipred zainteresirane države. One ćeopet na temelju suvereniteta, inačeni na osnovu čega drugog vjerujte,odlučiti: ovo je za mene O. K., da jeto vojno lice, ovo nije. Poanta je da ukrajnjoj liniji, krajnja instanca kojaodlučuje o zvaničnoj, oficijalnoj verzijivojnog lica, civila, branioca, odnosnobranitelja je suverena država. Državakoja radi na principu suvereniteta, sadda ne govorim s tim termin suverenadržava.Agon Vrenezi:Ali posle dolazimo, samo da se nadovežemna ovo, posle dolazimo do pitanja:„A šta je istina u svemu ovome?“Jer sad ćemo... Ovaj novi nacrt zakonakod nas na Kosovu predviđa da trebaneka kancelarija da se formira u okvirukancelarije predsjednika vlade, paće oni da odrede tko su borci, tko suveterani, tko su invalidi i sve to. A štakad imaš toliko veliku diskrepancijuizmeđu tih zvaničnih podataka i tošto prikupljaju, na primer, nevladineorganizacije kao Fond i <strong>Documenta</strong>,a nemojte zaboraviti da Fond radiu malo težem kontekstu na Kosovunego što to <strong>Documenta</strong> radi u Hrvatskoj,jer Fond je ipak organizacija kojase od ratnih veterana percipira kao organizacijasa sedištem u Beogradu. I157
- Page 3 and 4:
Ova publikacija sadrži transkripte
- Page 5 and 6:
IMPRESSUMNakladnik:Documenta - Cent
- Page 7 and 8:
ate o javnim politikama koje potič
- Page 9:
cija i institucija koje radi na sli
- Page 13 and 14:
Vesna Teršelič:Svima želim dobar
- Page 15 and 16:
sku obvezu baviti se žrtvama i str
- Page 17 and 18:
avimo. Dakle, ja sam dr.sc. Josip J
- Page 19:
višestruko veći. Naime, sva moja
- Page 22 and 23:
agresije - zapravo pridonose potpun
- Page 24 and 25:
nima bez obzira tko ih je počinio
- Page 26 and 27:
napraviti. Nužna je u tome suradnj
- Page 28 and 29:
šće nesređeni, nepotpuni (pola j
- Page 31 and 32:
iz udruga možemo pomoći s nekiman
- Page 33 and 34:
le poneke bivše žrtve. Vi se zasi
- Page 35 and 36:
već gospođi Vesni neki dan spomen
- Page 37 and 38:
Nije više ono vrijeme kada se čin
- Page 39 and 40:
će i bude, predati odgovarajućoj
- Page 41 and 42:
Ivan Pandža:Hoćemo li svi to dobi
- Page 43 and 44:
popis poginulih u Domovinskom ratui
- Page 45 and 46:
stani svi ljudi koji su se borili n
- Page 47 and 48:
Zoran Pusić:Ipak, mnoga će pitanj
- Page 49 and 50:
neprotuslovnih zbivanja. To se laga
- Page 51 and 52:
(porukom, pismom...) o svakome pogi
- Page 53 and 54:
nije mjesto za to, ali ja ću je ip
- Page 55 and 56:
u istim listovima, i to u razmaku o
- Page 57 and 58:
vojsci na veoma odgovornim dužnost
- Page 59 and 60:
ez interpretacije. To, naravno, nez
- Page 61 and 62:
jamnih recepcija u sklopu integraci
- Page 63 and 64:
Josip Jurčević:Napomenuo bih još
- Page 65:
ZAKLJUČCI SOKRUGLOG STOLAZaključe
- Page 69 and 70:
STRUČNO SAVJETOVANJE O PRAVNOMSTAT
- Page 71 and 72:
• Predrag MiletićFond za humanit
- Page 73 and 74:
Vesna Teršelič:Hvala, Igore. Dobr
- Page 75 and 76:
mjesta u Republici Hrvatskoj, a tom
- Page 77 and 78:
nom poslu radi možda najbolje govo
- Page 79 and 80:
završavamo. Neizmjerno je važan t
- Page 81 and 82:
prostore, ili obitelji stradalih vi
- Page 83 and 84:
ovakav naziv popisa ljudskih gubita
- Page 85 and 86:
na kojoj je učestvovalo preko tri
- Page 87 and 88:
e i organizacije Liječnici za ljud
- Page 89 and 90:
Kada smo usporedili sve te popise,r
- Page 91 and 92:
naravno da će svi sudovi prepoznat
- Page 93 and 94:
Srbije protiv Hrvatske, odlučeno j
- Page 95 and 96:
lost nije dostupno, obrazovanje, za
- Page 97 and 98:
statak podataka o stradanjima borac
- Page 99 and 100:
svoje zanimanje, svoju plaću, sad
- Page 101 and 102:
ističu da su ih susjedi druge naci
- Page 103 and 104:
starijih. Ovo je 2004. godina, samo
- Page 105 and 106:
Čekam onoga što mi je zapalio ku
- Page 107 and 108: na Vasiljević. Ja sam s Pravnog fa
- Page 109 and 110: ne bih sad sve nabrajala, vjerujem
- Page 111 and 112: knjiga Kako pravo služi u ratu u d
- Page 113 and 114: stojeće ugovorno pravo i proširil
- Page 115 and 116: djela na potpuno jednak način kao
- Page 117 and 118: govarati sa ljudima i prikupljati n
- Page 119 and 120: Pravo na naknadu štete, tu mislim
- Page 121 and 122: značajnih, relevantnih ugovora i k
- Page 123 and 124: koji način se prikriva njegov iden
- Page 125 and 126: ti i sprovoditi odluke Međunarodno
- Page 127 and 128: što je to zaštićeno pravo? To je
- Page 129 and 130: lji u zapadnoj krajini BiH su bili
- Page 131 and 132: a tijekom 2000. To je pravilnik 206
- Page 133 and 134: fikacijom dela protiv čovečnosti.
- Page 135 and 136: ZAGREB, 25.11.2010.mala apelacija.
- Page 137 and 138: potrebe da argumentum e contrarioiz
- Page 139 and 140: ćenja organizma, može se podnijet
- Page 141 and 142: ima reperkusije na to koja prava to
- Page 143 and 144: To su potkrepljivali time što čla
- Page 145 and 146: Ja ću predstaviti još jednu dilem
- Page 147 and 148: tički su bili kao civilne osobe i
- Page 149 and 150: ‘95. je započeo početkom 2009.
- Page 151 and 152: li je netko ubijen nogama, rukama i
- Page 153 and 154: acija bila u smislu određivanja tk
- Page 155 and 156: da li možemo smatrati da je, odnos
- Page 157: oštećenika nije presudan, nije uv
- Page 161 and 162: onaj način na koji osoba ispriča.
- Page 163 and 164: žrtve, to može biti deset, to mo
- Page 165 and 166: mo sudskih presuda uopće, a koliko
- Page 167 and 168: taktu kako bismo nastavili ozbiljan
- Page 169 and 170: Bekim Blakaj:Pa nama koji radimo do
- Page 171 and 172: POZIVPozivamo sve građane/ke koji/
- Page 173 and 174: Status u vrijeme događaja:Pripadni
- Page 175 and 176: Mjesto pronalaska tijela:Općina i
- Page 177 and 178: Documenta je organizacija za ljudsk