Igor Graovac:... no ipak zaključimo temu.Odgovorio bih, stoga, na nekoliko konkretnihpitanja, osobito na jedno, jervidim da će ono, i na kraju, kada sesuglasimo o načelima i oblicima međusobnesuradnje, moguće biti posvenepotrebno sporno, a meni se činilojasnim. Stoga dijelom ponavljam većnavedeno. Naravno da će svaki stradalihrvatski građanin biti popisan,i to neovisno o mjestu (na područjuRH, BiH ili bilo gdje drugdje) ili oblikustradanja (bio žrtva ili stradalnik).On se, dakle, popisuje jer je stradaou vrijeme Domovinskog rata, a zatošto je bio hrvatski građanin u vrijemenjegova početka, dakle jer se nalazio upopisu stanovništva iz 1991. godine.Njegovo je stradanje neovisno o mjestustradanja. Drugi, uključivo i neprijateljskivojnici stradali u isto vrijemena području RH ne mogu se smatratistradalima, žrtvama ili stradalnicimaDomovinskog rata, jer nisu u trenutkustradanja bili državljani RH. Posebanproblem, pak, naposljetku predstavljajuoni stradali koji su u međuvremenu,od 1991. pa do stradanja, stekli – uzneko drugo – i hrvatsko državljanstvo,a tih je, prema nekim neprovjerenimpokazateljima, među stradalima, osobitostradalnicima, približno 40 posto.Josip Jurčević:Stradali u statusu drugoga državljanstva?44Igor Graovac:Važno je, iako je i kada je riječ o drugomedržavljanstvu, da je ipak riječ ostradanju državljanina RH. Pitanje jekojemu državljanstvu dati prednost.No, pustimo to za sada, jer to će seistraživanjima razriješiti. Dovoljno jeza sada da neosporno znamo kako susvi stradali građani SRH, potom RHžrtve i stradalnici Domovinskog rata.Oni, pak, koji su kao stranci stradali,bilo kao agresori ili kao dragovoljci,nisu. No, ipak moramo popisati svestradale, no i voditi ih u spomentimslučajevima odvojeno....Josip Jurčević:Slažem se da sada više ne raspravljamoo tome, uz napomenu da prikupimosve što možemo, i to bez obzira nadržavljanstva stradalih.Igor Graovac:U redu: treba popisati sve stradale, novoditi ih, kada je to nužno, i odvojeno...Jakša Raguž:Upozorio bih da je tijekom rata naprostoru Hrvatske djelovala i jednakomisija: Komisija za otkrivanje genocidai ratnih zločina nad Srbima uKrajini, i to prema općinama. Tako je,primjerice za Dvor, Glinu, Kostajnicui Okučane, evidentirano tko je i kadapoginuo, u kojoj postrojbi i pod kojimokolnostima. Prikupljena je velika količinagrađe, koja je, koliko sam uočio,dosta dobro obrađena.Vesna Teršelič:Hvala.DOKUMENTIRANJE ZBIVANJA U DOMOVINSKOM RATU
Zoran Pusić:Ipak, mnoga će pitanja i poslije ovogaskupa ostati otvorena. Primjerice,hoćemo li Srbe, posebno srpske civilestradale u Hrvatskoj u vrijeme Domovinskograta pribrajati žrtvama istradalnicima tog rata, a Hrvate kojisu stradali u BiH, koji su, dakle, tamodošli iz RH, određivati kao stradalnikeDomovinskog rata? Nije ni čudno,na temelju ovakvih primjera, da nekapitanja i nadalje ostaju otvorenima.Oko ponekih moguće nikada i nećemousuglasiti mišljenja, no na ponekaćemo naći zajedničke odgovore,ali samo putem zajedničke suradnje iutvrđivanja što većeg broja činjenica.Ova diskusija trebala bi tome poslužiti.Josip Jurčević:Sada, pak, nepotrebno otvaramo pitanjekategorizacije stradalih, a strukaje odavno razriješila to pitanje.Vesna Teršelič:Sjajno!Igor Graovac:Idemo dalje.ZAGREB, 09.02.2006.Ivo Paić:Suočavanje s prošlošću događa se kaoparadoks: ono je suočavanje sa sadašnjošću.Očekivani Documentini prinositome – pokretanjem javne rasprave“s razine prijepora o činjenicama”,uz “dijalog o” njihovim “interpretacijama”– ne mogu se ostvariti mimorečenoga paradoksa. Sljedećim napomenamao činjenicama i interpretacijamaželim samo skrenuti pozornostna njegovo postojanje:1. Nedavni rat i, za vrijeme njegova trajanja,stvaranje samostalne hrvatskedržave pripadaju događajima koji se uživotu naroda ne zaboravljaju. Takvi događajiutiskuju smisao, traže odgovorei proizvode obveze (samo)osviještenompojedincu. Iz njih proizlaze mnoga pitanjao njihovoj važnosti. Poneka, pak,preuzima kao vlastita, poneka odbacuje.Dio pitanja ostavlja lebdjeti izmeđuDA i NE odgovorâ: odlučuje se za nekosvoje razložito MOŽDA dok nema ilijoš nema jakih razloga za jedan ili drugipol odluke o dvojbama.2. Naše sjećanje uvodi te događaje uneponovljive situacije sadašnjeg života,a kronološke/datumske razmakeod njih prevodi i ispunjava pojmovimastečena iskustva o njihovoj blizini našimosviještenima životnim interesimai očitovanjima života. Ukratko: sadašnjostdaje smisao prošlim događajima.Tako ih možemo razumjeti na životnobitan način, jer samo je sadašnjost, kao“univerzalna forma svakog iskustva”(Derrida), smisao prošloga. Pobjedničkomuzviku “Imamo Hrvatsku ! ” iz1992. dajemo smisao i razumijemo gadanas bolje nego onda naprosto zato štoznamo više no što se onda znalo. Stoga,događaji koji se u životu naroda ne zaboravljajudoista i jesu ono što znamo onjima. Isto vrijedi i za sudionike minulihdogađaja te za njihova djela.45
- Page 3 and 4: Ova publikacija sadrži transkripte
- Page 5 and 6: IMPRESSUMNakladnik:Documenta - Cent
- Page 7 and 8: ate o javnim politikama koje potič
- Page 9: cija i institucija koje radi na sli
- Page 13 and 14: Vesna Teršelič:Svima želim dobar
- Page 15 and 16: sku obvezu baviti se žrtvama i str
- Page 17 and 18: avimo. Dakle, ja sam dr.sc. Josip J
- Page 19: višestruko veći. Naime, sva moja
- Page 22 and 23: agresije - zapravo pridonose potpun
- Page 24 and 25: nima bez obzira tko ih je počinio
- Page 26 and 27: napraviti. Nužna je u tome suradnj
- Page 28 and 29: šće nesređeni, nepotpuni (pola j
- Page 31 and 32: iz udruga možemo pomoći s nekiman
- Page 33 and 34: le poneke bivše žrtve. Vi se zasi
- Page 35 and 36: već gospođi Vesni neki dan spomen
- Page 37 and 38: Nije više ono vrijeme kada se čin
- Page 39 and 40: će i bude, predati odgovarajućoj
- Page 41 and 42: Ivan Pandža:Hoćemo li svi to dobi
- Page 43 and 44: popis poginulih u Domovinskom ratui
- Page 45: stani svi ljudi koji su se borili n
- Page 49 and 50: neprotuslovnih zbivanja. To se laga
- Page 51 and 52: (porukom, pismom...) o svakome pogi
- Page 53 and 54: nije mjesto za to, ali ja ću je ip
- Page 55 and 56: u istim listovima, i to u razmaku o
- Page 57 and 58: vojsci na veoma odgovornim dužnost
- Page 59 and 60: ez interpretacije. To, naravno, nez
- Page 61 and 62: jamnih recepcija u sklopu integraci
- Page 63 and 64: Josip Jurčević:Napomenuo bih još
- Page 65: ZAKLJUČCI SOKRUGLOG STOLAZaključe
- Page 69 and 70: STRUČNO SAVJETOVANJE O PRAVNOMSTAT
- Page 71 and 72: • Predrag MiletićFond za humanit
- Page 73 and 74: Vesna Teršelič:Hvala, Igore. Dobr
- Page 75 and 76: mjesta u Republici Hrvatskoj, a tom
- Page 77 and 78: nom poslu radi možda najbolje govo
- Page 79 and 80: završavamo. Neizmjerno je važan t
- Page 81 and 82: prostore, ili obitelji stradalih vi
- Page 83 and 84: ovakav naziv popisa ljudskih gubita
- Page 85 and 86: na kojoj je učestvovalo preko tri
- Page 87 and 88: e i organizacije Liječnici za ljud
- Page 89 and 90: Kada smo usporedili sve te popise,r
- Page 91 and 92: naravno da će svi sudovi prepoznat
- Page 93 and 94: Srbije protiv Hrvatske, odlučeno j
- Page 95 and 96: lost nije dostupno, obrazovanje, za
- Page 97 and 98:
statak podataka o stradanjima borac
- Page 99 and 100:
svoje zanimanje, svoju plaću, sad
- Page 101 and 102:
ističu da su ih susjedi druge naci
- Page 103 and 104:
starijih. Ovo je 2004. godina, samo
- Page 105 and 106:
Čekam onoga što mi je zapalio ku
- Page 107 and 108:
na Vasiljević. Ja sam s Pravnog fa
- Page 109 and 110:
ne bih sad sve nabrajala, vjerujem
- Page 111 and 112:
knjiga Kako pravo služi u ratu u d
- Page 113 and 114:
stojeće ugovorno pravo i proširil
- Page 115 and 116:
djela na potpuno jednak način kao
- Page 117 and 118:
govarati sa ljudima i prikupljati n
- Page 119 and 120:
Pravo na naknadu štete, tu mislim
- Page 121 and 122:
značajnih, relevantnih ugovora i k
- Page 123 and 124:
koji način se prikriva njegov iden
- Page 125 and 126:
ti i sprovoditi odluke Međunarodno
- Page 127 and 128:
što je to zaštićeno pravo? To je
- Page 129 and 130:
lji u zapadnoj krajini BiH su bili
- Page 131 and 132:
a tijekom 2000. To je pravilnik 206
- Page 133 and 134:
fikacijom dela protiv čovečnosti.
- Page 135 and 136:
ZAGREB, 25.11.2010.mala apelacija.
- Page 137 and 138:
potrebe da argumentum e contrarioiz
- Page 139 and 140:
ćenja organizma, može se podnijet
- Page 141 and 142:
ima reperkusije na to koja prava to
- Page 143 and 144:
To su potkrepljivali time što čla
- Page 145 and 146:
Ja ću predstaviti još jednu dilem
- Page 147 and 148:
tički su bili kao civilne osobe i
- Page 149 and 150:
‘95. je započeo početkom 2009.
- Page 151 and 152:
li je netko ubijen nogama, rukama i
- Page 153 and 154:
acija bila u smislu određivanja tk
- Page 155 and 156:
da li možemo smatrati da je, odnos
- Page 157 and 158:
oštećenika nije presudan, nije uv
- Page 159 and 160:
Bogdan Ivanišević:I ja bih još s
- Page 161 and 162:
onaj način na koji osoba ispriča.
- Page 163 and 164:
žrtve, to može biti deset, to mo
- Page 165 and 166:
mo sudskih presuda uopće, a koliko
- Page 167 and 168:
taktu kako bismo nastavili ozbiljan
- Page 169 and 170:
Bekim Blakaj:Pa nama koji radimo do
- Page 171 and 172:
POZIVPozivamo sve građane/ke koji/
- Page 173 and 174:
Status u vrijeme događaja:Pripadni
- Page 175 and 176:
Mjesto pronalaska tijela:Općina i
- Page 177 and 178:
Documenta je organizacija za ljudsk