grafije. Voditeljica sam Demografskogodjela u Uredu tužiteljstva pri Međunarodnomkaznenom sudu za bivšuJugoslaviju u Haagu, i tijekom svograda petnaestak puta sam svjedočilakao stručnjak u sudskim procesima,većinom o procjeni broja žrtava rata.Nisam jedini stručnjak za demografijuu Tužiteljstvu, tu su i moji kolegeHelge Brumborg iz Norveške i PatrickBall iz SAD-a. Osim nas, na Međunarodnomkaznenom sudu su o demografskimpodacima i ljudskim gubicimasvjedočili i stručnjaci iz Hrvatske,poput pukovnika Grujića koji je ovdjes nama, te kolegica Bilić i Radić.Ja ću vam ovdje govoriti na osnovuvlastitog iskustva istraživačice. Čestose nalazim u jedinstvenoj poziciji - neprezentiram samo stručne nalaze i izvještaje,nego i pomažem u pripremipopisa žrtava, koji se prilažu presudamaili optužnicama i koji se prezentirajuna suđenjima. Danas neću govorititoliko o konačnim procjenama ožrtvama, točnom broju žrtava u Bosni iHercegovini, koje smo zajednički pripremilii predstavili moj kolega statitičarJanek Zwierzchowski i ja u veljači2010. Za to bi trebalo puno više vremena,to je zasebna tema za posebnukonferenciju. Govorit ću o metodologijibrojenja ili procjene broja žrtava,koja je ista i u slučaju procjene žrtavau BiH i u utvrđivanju poimeničnogpopisa, a korištene u suđenjima predMKSJ. Janek i ja smo tom metodologijomdošli do broja od 104.732 žrtverata u BiH, odnono oko 105.000. To je84naša konačna procjena broja stradalihu ratu u Bosni i Hercegovini od 1992.do 1995. godine. Metodologija kojusmo koristili i dalje koristimo prilikomsvojih daljnjih istraživanja vezanoza ratne sukobe na području bivšeJugoslavije.Prvo ću spomenuti koje tipove popisažrtava koristimo u suđenju. Optužniceuglavnom sadrže i liste žrtava,tzv. predviđene popise. No nije uvijekslučaj da su takvi popisi sastavni diooptužnice; ponekad na nekim suđenjimaimamo takve liste, a ponekadne, no ti su popisi osnovni tip popisažrtava koji koristimo. Takvi su popisisastavljeni na temelju izjava svjedoka iprisjećanja preživjelih. Uz to ponekadidu i različiti dokumenti koji opisuju ipotvrđuju kazneno djelo.Drugi tip popisa su oni koje sastavljajudemografski stručnjaci i prilažuih svojim izvješćima. Primjerice, upostupcima vezanima za slučaj Srebrenica(suđenja generalu Krstiću,Popoviću i ostalima, suđenje Blagojevićui ostalima, slučaj Tolimir) popisižrtava sastavljeni su na temelju izvješćastručnjaka, no nisu bili sastavnidio optužnica. Dakle, drugi tip popisasu popisi koje sastavljaju stručnjaci,demografi.Ti popisi ne temelje se na svjedočenjima,već na drugim, različitimizvorima. U slučaju Srebrenice kaoosnovni izvor poslužili su popisi Međunarodnekomisije za nestale oso-PRAVNI STATUS ŽRTVE U ORUŽANIM SUKOBIMA –LJUDSKI GUBICI U RATOVIMA U BIVŠOJ JUGOSLAVIJI
e i organizacije Liječnici za ljudskaprava. Kasnije su dodani i neki drugiizvori koji su se uspoređivali s ove dvapolazna popisa, no prvenstveno smokoristili listu ICMP-a koja je sadržavalapopis žrtava iz Srebrenice identificiraneDNK metodom. Treći tipizvora koji se koriste za te popise supodaci o ekshumaciji i popisi identificiranihosoba, koji se kasnije uspoređujus drugim dokumentima ili izjavamasvjedoka, drugim dokumentima,autopsijama, forenzičkim i antropološkimizvješćima, podacima o ekshumaciji,liječničkom dokumentacijomili potvrdama o smrti. Takve podatkei dokaze na sudu prezentiraju i obrazlažustručnjaci za ekshumaciju, patolozi,antropolozi ili drugi eksperti.Ured tužitelja također sastavlja takvepopise žrtava utemeljene na originalnimdokumentima kojima raspolažeili na temelju vlastitih istraživanja.ZAGREB, 25.11.2010.Tijekom godina mnogo smo naučilio problemima u sastavljanju popisažrtava. Vrlo brzo nam je postalo jasnoda u mnogim slučajevima svjedoci ilirodbina žrtava nisu posve pouzdaniizvor. Oni se sjećaju incidenta u kojemje netko stradao, ali se često nesjećaju nekih detalja - kako se pišeime ili prezime žrtve, ne pamte datume...Sjećaju se, primjerice, datumasmrti jer je to velika trauma u njihovomživotu, ali se ne sjećaju datumarođenja žrtve. U takvim slučajevimanam je obrana ukazivala na te problemei propuste, pa smo uvidjeli smo dapostoji potreba za revidiranjem popisa,identificiranje netočnih podataka injihovo uklanjanje. Na koji način smoto učinili? Srećom, imamo na raspolaganjunekoliko velikih i značajnihizvora podataka, poput popisa stanovnikaiz 1991. godine. Imamo i drugeizvore o samom ratnom razdoblju kojesmo dobili statističkih zavoda u FederacijiBosne i Hercegovine i RepubliciSrpskoj. Na temelju toga smo sastaviliveliku bazu podataka i digitaliziralisve dokumente za vlastite potrebe,kako bismo izbjegli da vladajuća tijelasamovoljno donesu odluku tko je žrtva,a tko nije.Zahtjevali smo da podaci o svim smrtima,prirodnim smrtima, budu dokumentiranitemeljem dokumenatakoji su bili na raspolaganju vlastima.Dakle, imamo te dvije velike baza podataka,možemo jasno utvrditi razlikuizmeđu osoba koje su umrle prirodnomsmrću i onih koji/e su stradale uoružanim sukobima. Naravno, pitanjeje koji je postupak koristilo vladajućetijelo kako bi prikupilo podatke o timžrtvama? U većini slučajeva imali suodgovarajuće dokumente, smrtovnicu,a u nekim slučajevima ljudi supodlegli ozljedama, umrli su od posljedicaranjavanja, odnosno te su sepovrede mogle klasificirati kao posljedicaoružanih sukoba. Isto tako imamoizjave kojima se eksplicitno navodije li osoba ili nije žrtva oružanog sukoba.Dakle, imali smo popise stanovništvaprije i nakon sukoba, a i jasnosmo dali do znanja vlastima da morajuprikupiti podatke o svim žrtvama.85
- Page 3 and 4:
Ova publikacija sadrži transkripte
- Page 5 and 6:
IMPRESSUMNakladnik:Documenta - Cent
- Page 7 and 8:
ate o javnim politikama koje potič
- Page 9:
cija i institucija koje radi na sli
- Page 13 and 14:
Vesna Teršelič:Svima želim dobar
- Page 15 and 16:
sku obvezu baviti se žrtvama i str
- Page 17 and 18:
avimo. Dakle, ja sam dr.sc. Josip J
- Page 19:
višestruko veći. Naime, sva moja
- Page 22 and 23:
agresije - zapravo pridonose potpun
- Page 24 and 25:
nima bez obzira tko ih je počinio
- Page 26 and 27:
napraviti. Nužna je u tome suradnj
- Page 28 and 29:
šće nesređeni, nepotpuni (pola j
- Page 31 and 32:
iz udruga možemo pomoći s nekiman
- Page 33 and 34:
le poneke bivše žrtve. Vi se zasi
- Page 35 and 36: već gospođi Vesni neki dan spomen
- Page 37 and 38: Nije više ono vrijeme kada se čin
- Page 39 and 40: će i bude, predati odgovarajućoj
- Page 41 and 42: Ivan Pandža:Hoćemo li svi to dobi
- Page 43 and 44: popis poginulih u Domovinskom ratui
- Page 45 and 46: stani svi ljudi koji su se borili n
- Page 47 and 48: Zoran Pusić:Ipak, mnoga će pitanj
- Page 49 and 50: neprotuslovnih zbivanja. To se laga
- Page 51 and 52: (porukom, pismom...) o svakome pogi
- Page 53 and 54: nije mjesto za to, ali ja ću je ip
- Page 55 and 56: u istim listovima, i to u razmaku o
- Page 57 and 58: vojsci na veoma odgovornim dužnost
- Page 59 and 60: ez interpretacije. To, naravno, nez
- Page 61 and 62: jamnih recepcija u sklopu integraci
- Page 63 and 64: Josip Jurčević:Napomenuo bih još
- Page 65: ZAKLJUČCI SOKRUGLOG STOLAZaključe
- Page 69 and 70: STRUČNO SAVJETOVANJE O PRAVNOMSTAT
- Page 71 and 72: • Predrag MiletićFond za humanit
- Page 73 and 74: Vesna Teršelič:Hvala, Igore. Dobr
- Page 75 and 76: mjesta u Republici Hrvatskoj, a tom
- Page 77 and 78: nom poslu radi možda najbolje govo
- Page 79 and 80: završavamo. Neizmjerno je važan t
- Page 81 and 82: prostore, ili obitelji stradalih vi
- Page 83 and 84: ovakav naziv popisa ljudskih gubita
- Page 85: na kojoj je učestvovalo preko tri
- Page 89 and 90: Kada smo usporedili sve te popise,r
- Page 91 and 92: naravno da će svi sudovi prepoznat
- Page 93 and 94: Srbije protiv Hrvatske, odlučeno j
- Page 95 and 96: lost nije dostupno, obrazovanje, za
- Page 97 and 98: statak podataka o stradanjima borac
- Page 99 and 100: svoje zanimanje, svoju plaću, sad
- Page 101 and 102: ističu da su ih susjedi druge naci
- Page 103 and 104: starijih. Ovo je 2004. godina, samo
- Page 105 and 106: Čekam onoga što mi je zapalio ku
- Page 107 and 108: na Vasiljević. Ja sam s Pravnog fa
- Page 109 and 110: ne bih sad sve nabrajala, vjerujem
- Page 111 and 112: knjiga Kako pravo služi u ratu u d
- Page 113 and 114: stojeće ugovorno pravo i proširil
- Page 115 and 116: djela na potpuno jednak način kao
- Page 117 and 118: govarati sa ljudima i prikupljati n
- Page 119 and 120: Pravo na naknadu štete, tu mislim
- Page 121 and 122: značajnih, relevantnih ugovora i k
- Page 123 and 124: koji način se prikriva njegov iden
- Page 125 and 126: ti i sprovoditi odluke Međunarodno
- Page 127 and 128: što je to zaštićeno pravo? To je
- Page 129 and 130: lji u zapadnoj krajini BiH su bili
- Page 131 and 132: a tijekom 2000. To je pravilnik 206
- Page 133 and 134: fikacijom dela protiv čovečnosti.
- Page 135 and 136: ZAGREB, 25.11.2010.mala apelacija.
- Page 137 and 138:
potrebe da argumentum e contrarioiz
- Page 139 and 140:
ćenja organizma, može se podnijet
- Page 141 and 142:
ima reperkusije na to koja prava to
- Page 143 and 144:
To su potkrepljivali time što čla
- Page 145 and 146:
Ja ću predstaviti još jednu dilem
- Page 147 and 148:
tički su bili kao civilne osobe i
- Page 149 and 150:
‘95. je započeo početkom 2009.
- Page 151 and 152:
li je netko ubijen nogama, rukama i
- Page 153 and 154:
acija bila u smislu određivanja tk
- Page 155 and 156:
da li možemo smatrati da je, odnos
- Page 157 and 158:
oštećenika nije presudan, nije uv
- Page 159 and 160:
Bogdan Ivanišević:I ja bih još s
- Page 161 and 162:
onaj način na koji osoba ispriča.
- Page 163 and 164:
žrtve, to može biti deset, to mo
- Page 165 and 166:
mo sudskih presuda uopće, a koliko
- Page 167 and 168:
taktu kako bismo nastavili ozbiljan
- Page 169 and 170:
Bekim Blakaj:Pa nama koji radimo do
- Page 171 and 172:
POZIVPozivamo sve građane/ke koji/
- Page 173 and 174:
Status u vrijeme događaja:Pripadni
- Page 175 and 176:
Mjesto pronalaska tijela:Općina i
- Page 177 and 178:
Documenta je organizacija za ljudsk