20 puta manje nego što je bilo prognanika.Evidencija o prognanicimaje veoma solidno sređena i te građeima približno jedan dužni kilometarregistratora, a o prognanicima postojitakođer i cijeli niz zbirnih i analitičkihpodataka, te je – primjerice – većsredinom 90-ih godina 20. stoljeća otome objavljena i jedna stručna knjigau kojoj su navedeni brojni pokazateljii vrijednosni aspekti. Kada je riječo poginulima, evidencija je, pak, višenegoli katastrofalna i glede vojnih osobai glede civila te i danas nedostajupouzdane osnovne evidencije i podaci.Stoga smatram kako se <strong>Documenta</strong>i druge nevladine organizacije ne bisada trebale opterećivati s prognanicimai izbjeglicama, nego bi, pored poginulih,bilo daleko važnije prikupitipodatke o drugima kategorijama žrtavao kojima postoje iznimno loši i nepotpuniili nikakvi evidencije i podaci.Tu prije svega mislim na zlostavljane,opljačkane i drugih niz kategorija osobakojima su kršena različita ljudskaprava. No, o svemu tome postoji većrazrađena stručna metodologija, pasmatram da na novome prvom sastankune bi, bez prethodne pripreme, nitrebali otvarati i te probleme.Igor Graovac:Riječ je, kako sam shvatio, o svojstvimakoji se vide prema kriteriju stradanja.Ako su, pak, neka istraživanjaveć dovršena, naravno da se ona samointegriraju, jer neće se valjda <strong>Documenta</strong>baviti nečim što je već kvalitetnoistraženo.54Vesna Teršelič:Bez suvišnog ponavljanja, molim.Gospodin Ladislav Bognar.Ladislav Bognar:Budući da je vrijeme odmaklo i dasmo poprilično umorni, ja bih samou nekoliko natuknica htio skrenutipozornost na neka pitanja za koja mise čini da su danas malo ostala postrani. Inače, jedan sam od onih kojisu inicirali osnivanje Documente, pričemu sam, na neki način, i aktivnosudjelovao, no htio navesti samo svojemotive. Meni je drago što se u tosada uključuju mnoge znanstvene institucije.I sam sâm znanstvenik. No,motivi su mi, ipak, ponešto drugačijeili izvan toga artikulirani. Naime,bio sam i branitelj te sam sudjelovaou Domovinskom ratu od rujna 1991.do travnja 1992. godine, a nakon togasam se mnogo bavio mirovnim aktivnostima.Ja vidim, u tom suočavanju sprošlošću, mogućnost za jednu katarzukoja se treba dogoditi u hrvatskomdruštvu, koja bi trebala uroditi sljedećimkorakom u demokratskog razvitkudruštva: naime, mi sada ne bismotrebali stalno živjeti u prošlosti, negose trebamo potruditi i poduzeti nekeradnje u našem društvu kako bismomogli ići naprijed.Ja sam osobno, prije 2-3 godine, u tomsklopu pokrenuo pitanje koje se ovdjedosta malo ili nimalo ne spominje. Topitanje moguće i nije učestalo, ali sejavljalo. Konkretno se svodi na mojespoznaje (jer bio sam u HrvatskojDOKUMENTIRANJE ZBIVANJA U DOMOVINSKOM RATU
vojsci na veoma odgovornim dužnostima)o tome da su pojedini lokalnimoćnici, posebno u Osijeku, uzelisebi za pravo likvidirati pojedine hrvatskebranitelje. To sadrži i moj zahtjev,kojega sam svojedobno uputio,o potrebi procesuiranja takvih slučajeva,da se oni ispitaju te da se ustvrdiistina o tome, koju su tražili, putemobraćanja meni, i pojedinci: žrtve ilisvjedoci tih slučajeva. Nažalost, toprocesuiranje se veoma teško ili nimaloprovodi. Štoviše, za ljude kojisu pritom kao žrtve stradali ne koristise određenje hrvatskih branitelja,koje se, potom, pridaje počiniteljimazločina, tzv. službenim braniteljima.Dakle, potonji su službeni branitelji,a njihove žrtve, također hrvatski branitelji,nitko i ništa. To pitanje se, naravno,proširilo i na civilne žrtve, zbogkojih su mi se, također, mnogi građaniobraćali i o čijem stradanju danas želemnogi svjedočiti.Usto, što bih htio i na ovome skupuukazati, sada se javljaju i nove žrtvetoga proteklog rata: svjedoci koji svjedočeo tim događajima. Oni bivaju premlaćivani,izloženi različitim oblicimaprijetnji, pa poneki iznenadno izvrše isamoubojstvo. A riječ je, mislim, o veomaorganiziranoj aktivnosti i ljudi izinstitucija. Svako svjedočenje, naime,koje završi, čak i ovdje u Zagrebu, privrhu, pri državnom odvjetništvu, većsutradan dolazi faksirano na adreseonih na koje se odnosi i počinje obradasvjedoka.ZAGREB, 09.02.2006.Te su obrade veoma različite, a ja bihiznio samo jednu: slučaj VjenceslavaBilla, koji je također hrvatski branitelj,a kojega su pokušali ubiti, no nisuuspjeli te on sada svjedoči o spomenutimdogađajima. Taj je čovjek nevjerojatnimstvarima izložen – od prijetnji,preko fizičkih napada i napadana njegovu imovinu (primjerice, čestabušenja automobilskih guma), dosudskih procesa. I umjesto da odgovarajuoni koji su ga učinili invalidomi pokušali likvidirati, on odgovara predhrvatskim pravosuđem, i to zato štousudio reći da ga je netko pokušao likvidiratii zato što nije htio sudjelovatiu kriminalnim radnjama onih koji gana te radnje prisiljavaju.Želim, stoga, ukazati na jedan ozbiljanproblem u nas, a taj je da su ljudikoji bi trebali svjedočiti o navedenimdogađajima izloženi neviđenom pritisku.S tim u vezi se javlja i jedna vrstažrtava rata. Ne znam kako ćete ih klasificirati,ali vodite računa da se i zanjih neka rubrika nađe, ako već ništane činimo da se zaustavi njihovo stradanje.Igor Graovac:Izvedene žrtve?Vesna Teršelič:Izvedene žrtve, hvala.Gospodin Srđan Dvornik.Srđan Dvornik:Kao prilog HHO-a dokumentiranjuzbivanja u ratu spomenuo bih primjerterenskog istraživanja, koji je doveo do55
- Page 3 and 4:
Ova publikacija sadrži transkripte
- Page 5 and 6: IMPRESSUMNakladnik:Documenta - Cent
- Page 7 and 8: ate o javnim politikama koje potič
- Page 9: cija i institucija koje radi na sli
- Page 13 and 14: Vesna Teršelič:Svima želim dobar
- Page 15 and 16: sku obvezu baviti se žrtvama i str
- Page 17 and 18: avimo. Dakle, ja sam dr.sc. Josip J
- Page 19: višestruko veći. Naime, sva moja
- Page 22 and 23: agresije - zapravo pridonose potpun
- Page 24 and 25: nima bez obzira tko ih je počinio
- Page 26 and 27: napraviti. Nužna je u tome suradnj
- Page 28 and 29: šće nesređeni, nepotpuni (pola j
- Page 31 and 32: iz udruga možemo pomoći s nekiman
- Page 33 and 34: le poneke bivše žrtve. Vi se zasi
- Page 35 and 36: već gospođi Vesni neki dan spomen
- Page 37 and 38: Nije više ono vrijeme kada se čin
- Page 39 and 40: će i bude, predati odgovarajućoj
- Page 41 and 42: Ivan Pandža:Hoćemo li svi to dobi
- Page 43 and 44: popis poginulih u Domovinskom ratui
- Page 45 and 46: stani svi ljudi koji su se borili n
- Page 47 and 48: Zoran Pusić:Ipak, mnoga će pitanj
- Page 49 and 50: neprotuslovnih zbivanja. To se laga
- Page 51 and 52: (porukom, pismom...) o svakome pogi
- Page 53 and 54: nije mjesto za to, ali ja ću je ip
- Page 55: u istim listovima, i to u razmaku o
- Page 59 and 60: ez interpretacije. To, naravno, nez
- Page 61 and 62: jamnih recepcija u sklopu integraci
- Page 63 and 64: Josip Jurčević:Napomenuo bih još
- Page 65: ZAKLJUČCI SOKRUGLOG STOLAZaključe
- Page 69 and 70: STRUČNO SAVJETOVANJE O PRAVNOMSTAT
- Page 71 and 72: • Predrag MiletićFond za humanit
- Page 73 and 74: Vesna Teršelič:Hvala, Igore. Dobr
- Page 75 and 76: mjesta u Republici Hrvatskoj, a tom
- Page 77 and 78: nom poslu radi možda najbolje govo
- Page 79 and 80: završavamo. Neizmjerno je važan t
- Page 81 and 82: prostore, ili obitelji stradalih vi
- Page 83 and 84: ovakav naziv popisa ljudskih gubita
- Page 85 and 86: na kojoj je učestvovalo preko tri
- Page 87 and 88: e i organizacije Liječnici za ljud
- Page 89 and 90: Kada smo usporedili sve te popise,r
- Page 91 and 92: naravno da će svi sudovi prepoznat
- Page 93 and 94: Srbije protiv Hrvatske, odlučeno j
- Page 95 and 96: lost nije dostupno, obrazovanje, za
- Page 97 and 98: statak podataka o stradanjima borac
- Page 99 and 100: svoje zanimanje, svoju plaću, sad
- Page 101 and 102: ističu da su ih susjedi druge naci
- Page 103 and 104: starijih. Ovo je 2004. godina, samo
- Page 105 and 106: Čekam onoga što mi je zapalio ku
- Page 107 and 108:
na Vasiljević. Ja sam s Pravnog fa
- Page 109 and 110:
ne bih sad sve nabrajala, vjerujem
- Page 111 and 112:
knjiga Kako pravo služi u ratu u d
- Page 113 and 114:
stojeće ugovorno pravo i proširil
- Page 115 and 116:
djela na potpuno jednak način kao
- Page 117 and 118:
govarati sa ljudima i prikupljati n
- Page 119 and 120:
Pravo na naknadu štete, tu mislim
- Page 121 and 122:
značajnih, relevantnih ugovora i k
- Page 123 and 124:
koji način se prikriva njegov iden
- Page 125 and 126:
ti i sprovoditi odluke Međunarodno
- Page 127 and 128:
što je to zaštićeno pravo? To je
- Page 129 and 130:
lji u zapadnoj krajini BiH su bili
- Page 131 and 132:
a tijekom 2000. To je pravilnik 206
- Page 133 and 134:
fikacijom dela protiv čovečnosti.
- Page 135 and 136:
ZAGREB, 25.11.2010.mala apelacija.
- Page 137 and 138:
potrebe da argumentum e contrarioiz
- Page 139 and 140:
ćenja organizma, može se podnijet
- Page 141 and 142:
ima reperkusije na to koja prava to
- Page 143 and 144:
To su potkrepljivali time što čla
- Page 145 and 146:
Ja ću predstaviti još jednu dilem
- Page 147 and 148:
tički su bili kao civilne osobe i
- Page 149 and 150:
‘95. je započeo početkom 2009.
- Page 151 and 152:
li je netko ubijen nogama, rukama i
- Page 153 and 154:
acija bila u smislu određivanja tk
- Page 155 and 156:
da li možemo smatrati da je, odnos
- Page 157 and 158:
oštećenika nije presudan, nije uv
- Page 159 and 160:
Bogdan Ivanišević:I ja bih još s
- Page 161 and 162:
onaj način na koji osoba ispriča.
- Page 163 and 164:
žrtve, to može biti deset, to mo
- Page 165 and 166:
mo sudskih presuda uopće, a koliko
- Page 167 and 168:
taktu kako bismo nastavili ozbiljan
- Page 169 and 170:
Bekim Blakaj:Pa nama koji radimo do
- Page 171 and 172:
POZIVPozivamo sve građane/ke koji/
- Page 173 and 174:
Status u vrijeme događaja:Pripadni
- Page 175 and 176:
Mjesto pronalaska tijela:Općina i
- Page 177 and 178:
Documenta je organizacija za ljudsk