03.09.2013 Views

Ben Ali-regimets undergang i Tunisia - Fortid

Ben Ali-regimets undergang i Tunisia - Fortid

Ben Ali-regimets undergang i Tunisia - Fortid

SHOW MORE
SHOW LESS

You also want an ePaper? Increase the reach of your titles

YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.

8 <strong>Fortid</strong> 1/12<br />

kningsrådet nå til jul. Jeg kjente at dette har jeg gjort så<br />

mange ganger – jeg vet ikke hvor mange ganger jeg orker å<br />

søke og ikke få. Det gjelder nok mange. Det er veldig mye<br />

midlertidighet og korte engasjementer. Til en viss grad er<br />

det strukturelle ting, og universitetet har en politikk hvor<br />

de har veldig mye midlertidighet i forhold til mange andre<br />

felt i arbeidslivet. Det går an å reise spørsmålet på politisk<br />

nivå og diskutere ansettelsespolitikk og sånne ting. Men<br />

samtidig er det på individnivå et spørsmål om «hvor mye<br />

vil jeg dette? Og er jeg i en sånn situasjon – mht. boliglån<br />

og sånne ting – hvor jeg kan gjøre det?»<br />

Jeg tror ikke moralen min er sånn Disney – at plutselig<br />

blir drømmene dine til virkelighet – men jeg liker historie<br />

så godt, og jo mer jeg holder på med historie jo mer liker jeg<br />

det. Det vil koste meg veldig mye å legge det på hylla nå.<br />

Var det sånn at avslag og motgangen trigget<br />

motivasjonen din?<br />

– Ja, på en måte. Men det kan bli sånn at man legger skylda<br />

på andre: «de har ikke skjønt at prosjektet mitt er så<br />

godt.» Men jeg tror man må bli litt slik, som en forsvarsmekanisme.<br />

Med tanke på at historielæreren min på videregående<br />

ble en sånn motivasjon skulle man trodd, he he, at jeg er<br />

en personlighetstype som biter meg fast der andre prøver<br />

å riste meg av.<br />

Jeg tror at det synes om man ikke har hjertet i det. Om<br />

gløden, nerven, ikke er der, så er det vanskelig å fortsette.<br />

Men mange kommer til et punkt hvor det er mer smerte<br />

enn glede i det, og hvor fast jobb har sine fordeler.<br />

Du har sagt: «Jeg håper at det finnes mange<br />

måter å skrive historier som vi ikke har funnet<br />

opp enda.» 3 Hva er det med skrive- og framstillingsmåten<br />

i historie som kan være<br />

begrensende og problematisk?<br />

– Det der ble liksom et slagord i tilknytning til «Krigens<br />

ettertid» høsten 2010. En veldig optimistisk vending jeg<br />

står for der. I avhandlinga siterer jeg en artikkel av Knut<br />

Kjeldstadli, som heter «Beyond Cultural History – A Renewed<br />

History of Society». 4 Der diskuterer han den språklige<br />

og den mentalitetshistoriske vendingen, og bruker bildet<br />

om gruvearbeiderens virkelighet. For gruvearbeideren<br />

er det ikke bare ideene og forestillingene, men den harde<br />

virkeligheten som gjelder, sier Kjeldstadli.<br />

Jeg ville snu litt på det argumentet. Da jeg skrev om hva<br />

som skjedde med de norske jødene under krigen, møtte<br />

jeg sånne store, veldig fortetta substantiver, som ’arrestasjon’,<br />

og ’deportasjon’. Jeg tenkte at jeg som leser måtte<br />

bruke min egen forestillingsevne for å løse opp de ordene<br />

igjen, sånn at det jeg så da jeg leste de ordene var alle de<br />

menneskene som faktisk ble arrestert, og alle de menneskene<br />

som arresterte dem. For å finne materialiteten, den<br />

fortidige hendelsen, måtte jeg dermed bryte opp språket<br />

i den historiske framstillingen. Å fokusere på språkbruk<br />

kan sånn sett også være en måte å hente tilbake virkelighe-<br />

ten på. Da tenkte jeg, at er det noen måter å skrive de historiene<br />

på som kamuflerer fortidige hendelser, mens det er<br />

andre som gjør de fortidige hendelsene mer tilgjengelige<br />

og synlige for oss?<br />

For å sette det litt på spissen; jeg synes noe av diskusjonen<br />

om historie er litteratur eller ikke – hele Hayden<br />

White-problematikken – handler om at noen har veldig<br />

lyst til å si: «Hit, men ikke lenger. Historie er ikke bare<br />

litteratur.» Istedenfor så tenkte jeg at vi må jo bruke språket,<br />

men vi behøver ikke være fanga av det. Vi kan isteden<br />

oppøve vår bevissthet om hvordan vi bruker språket. Når<br />

vi bruker sånne fortetta substantiver som gjør at veldig mye<br />

blir borte, kan vi spørre oss om vi burde presisere mer inngående<br />

hva det var som foregikk. I Espen Sørbys bok Kate,<br />

alltid vært i Norge, og i Jan Erik Volds Ruth Maiers dagbok,<br />

handler det om enkeltpersoner. Derfor beskrives det akkurat<br />

hvordan de ble arrestert og hvilke politimenn som<br />

kom til dem. Så jeg tenker at språket er et verktøy: vi kan<br />

bruke det bevisst og ha et aktivt forhold til når vi fortetter,<br />

og når vi løser opp og forteller mange enkelthistorier. Da er<br />

ikke litteraturinnsikten truende, da er den en ressurs. Men<br />

alle skal ikke skrive likt, alle skal ikke skrive om enkeltpersoner.<br />

Det er ikke det som er moralen min, men det er det<br />

med å tenke mer aktivt om hvordan man forteller.<br />

I «Norgeshistorie på nett» så tenker jeg på hvilke muligheter<br />

som ligger i å formidle historie på nett, og sette<br />

sammen historie og vinklinger – det kan være en ny måte<br />

å skrive på. Prosjektet er i startfasen, men jeg tenker at på<br />

nett kan man koble sammen temaer på andre måter enn<br />

man gjør på papir, og man kan kanskje jobbe mer aktivt<br />

med forholdet mellom de «store» og de «små» historiene.<br />

I kjølvannet av Knausgårds bøker har vi fått diskusjonen<br />

om det er roman eller ikke når man skriver om sitt eget<br />

liv. Knut Kjeldstadli har skrevet bok om besteforeldrene<br />

sine, og jeg vet at flere andre norske historikere skriver<br />

på familiehistorier nå. Selv har jeg tenkt til å skrive om<br />

besteforeldrene mine, som drev med kommunistisk motstandsarbeid<br />

under krigen. Jeg har lyst til å bruke det som<br />

en innfallsport til å si noe mer om fortellingen om krigen i<br />

norsk etterkrigstid. Det er ikke et unikt prosjekt. Men jeg<br />

tenker at det er interessant, at det er ikke bare på Knausgård-siden<br />

denne utforskningen skjer.<br />

Hva skiller historie fra andre fag?<br />

– Det er et kjempevanskelig spørsmål. Jeg er ikke sikker.<br />

Jeg setter innmari pris på ting som blir skrevet av folk som<br />

ikke er faghistorikere. Jeg er tilbøyelig til å tenke litt sånn<br />

banalt, at så lenge det handler om fortid så er det historie,<br />

på en eller annen måte. Et kunstverk som handler om fortid<br />

kan få meg på en ny tanke. Holocaustforskningen som<br />

ikke har vært utført av faghistorikere, men av litteraturvitere<br />

og folk fra estetiske fag, og som handler om minne,<br />

interesserer meg. Disse har gjort mye på hva de overlevende<br />

har fortalt, eller ikke fortalt, sine barn, og hvordan historien<br />

lever videre og blir bearbeidet i litteratur og i kunst.<br />

Så hva er det som gjør at noe blir historie – er det bare

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!