UVODNIK - Zdravniška zbornica Slovenije

34
I N T E R V J U
Po zapletih (po moji krivdi) z njenim magisterijem stajala. sva sklenila Vi ste jo nato absorbirali in razvijali. In
dogovor: da bom oceno njenega doktorata napisal silil, v enem da mese- bi zdaj potegnili ~rto pod svojim dosedanjim
cu, ona pa da bo takoj potem napisala Isis , v ~lanek katerem za naj naredili bilanco svojega `ivljenja, ali bi lahko rekl
bi opisala, kak{na bi morala biti po njenem mnenju “Da, vzgoja to je pa klini~- tisto, kar sem jaz, naredil in s tem sem zadovoljen”
nega raziskovalca. Jaz sem se dogovora dr`al, dr. (Nekaj Urban~i~ ~asa pa razmi{lja {e in se odka{lja.) Ukvarjal se
vedno ni napisala ~lanka. Zato se trudim, da bi jo dro~ji, ob sre~anjih vendar najve~ grdo s peritonealno dializo. Tu sem
gledal, a mi ne uspeva. Torej bom vpra{al vas: kaj val je in bolje imam za najve~ vzgojo objav. In ~e bi moral za~eti {e e
klini~nega raziskovalca - najprej stroka (specializacija) istim raziskovalnim in potem podro~jem. A ~e me spra{ujete bo
doktorat ali obratno? Kako je bilo pri vas? Ste bolj postali filozofskega najprej spe- stali{~a, ali bi se morda ponovno
cialist in potem doktor znanosti ali obratno? medicine, pa ne vem odgovora. Morda bi namesto medic
Sodim v starej{o generacijo, tako da sem najprej kaj opravil bolj zanimivega. specializacijo
in {ele potem doktorat. Po diplomi na MF sem se sicer takoj
vpisal na podiplomski {tudij, a bolj za hobi. In tako Torej sem obstajajo svoj podi- poleg medicine {e druge re~i, s k
plomski {tudij prekinil, za~el, nadaljeval in dokon~al `eleli ukvarjati?
specializacijo
in {ele potem nadaljeval podiplomski {tudij ter dokon~al Da, to je magisterij glasba ali morda slikarstvo. Nekaj ~asa
in doktorat. Pri sistemu mladih raziskovalcev pa tudi je druga~e: kemija in najprej biologija; vsekakor so me naravoslovn
doktorat. Vendar pri nas usmerimo mladega ~loveka ~ile tako, precej da dela bolj vkot
pa filozofija.
bistvu kot specializant. In to tudi formaliziramo, tako da za kandidata
dobimo uradno odlo~bo za specializacijo. Se pravi, Tudi jaz dela sem na dveh se `e ve~krat vpra{al, kak{no pot bi
podro~jih hkrati: za specializacijo in za podiplomski `ivel {e {tudij. enkrat. Njegova In vedno znova si odgovarjam, da bi
obremenitev je zato zelo velika, a drugih mo`nosti isto ni. pot in ponovno za {tudij medicine. Medicina ima
raj neomejeno mnogo aplikacij. Npr. va{a peritonealn
To, kar po~nete z mladimi raziskovalci na va{em se klini~nem spominjate od- najinega pogovora o ~asovni konstanti
delku, je izjema. Bojim se, da drugod za mlade raziskovalce za difuzijo skrbi- vode in topljencev - ima vse vidike mate
jo manj ali sploh ne. Zato menim, da bi moral biti ke. pojem Ko pa mladega imate tistega ~loveka s trebuhom in diali
raziskovalca opredeljen bolj jasno. ^e bi o tem ter odlo~ali njenim vi, izmenjevanjem kako bi pred sabo, je pred vami - ~
odlo~ili: najprej specializacija in potem doktorat menim, le za da tiste, je medicina ki jih skoraj neomejeno uporabna, tako
klini~no raziskovanje veseli - ali vsi najprej na nisti~nih doktorat? kot naravoslovnih disciplinah.
Ker sem prehodil pot, opisano zgoraj, se mi zdi To ta je bolj res. logi~na. A takrat, ko se odlo~a{ za medicino, si
Nimam pa izku{nje, ~emu bi dal prednost, ~e bi bila manj. moja Odlo~itev pot druje
torej enkratna. ^e bi se moral od
ga~na. Po tem pa, kar vidim, so obremenitve velikanske. sti 30 let, [e posebej bi bila odlo~itev morda druga~na. In ob
za `ensko, ~e bi hotela imeti dru`ino ali ~e jo ljudi, `e ima. ki Kako sprva hkrati kon~ajo neko fakulteto, pa se potem p
opravljati specializacijo in podiplomski {tudij? 30 Druga let odlo~ijo re~ je pa za tole: {tudij medicine?
ko kon~a{ medicinsko fakulteto, si star 24 let in ko kon~a{ specializacijo,
jih ima{ `e 30. In ko se gre{ potem pri 35 @al, letih nekatere raziskovalca, odlo~itve je je treba narediti ob prave
~lovek `e nekoliko star. Ves ~as ima{ za vratom nekatere ~asovne omejitve ljudi pride in odlo~itev prepozno. A naj prid
najbr` ni sistema, ki bi bil enako idealen in hkrati temo. enako Profesor u~inkovit Bren, vi ste zdaj {ef, predstojnik. Mi
za vse. Vsekakor pa - vsaj po moje - si zamudil `e svoj prav uraden vse, naziv? ~e za~ne{
raziskovati, ko si star 40 let. Menim tudi, da je Zdaj nesmisel moramo delati nositi dokt.
i. identifikacijske tablice.
torat, ko si star 50 ali 60 let. Morda je bilo neko~ Klini~ni v preteklosti center Ljubljana, dru- SPS (strokovna poslovna
ga~e, a zdaj je kaj takega nevzdr`no. Z raziskovanjem terna klinika, je treba Klini~ni za~eti, oddelek za nefrologijo, Andre
ko si {e mlad - ali sploh ne.
predstojnik klini~nega oddelka.
Zakaj ste se pa vi odlo~ili za kariero univerzitetnega Kako pa u~itelja?
ste postali predstojnik klini~nega oddelka
Ko sem bil mlaj{i, sem imel pred o~mi dve mo`nosti: Objavi bodisi se razpis in- v javnih ob~ilih in kogar to zanim
ternist bodisi splo{ni zdravnik. A takrat, na tedanji razpisne nefrolo{ki pogoje, se klini- prijavi, predlo`i program dela, `
ki, so bile razmere take, da je tisti, ki ve~. je to liografijo. hotel, lahko Potem dosegel skupina strokovnjakov prou~i vse vlo
Vrata so bila odprta in bilo bi nesmiselno, ~e ne bi {el skoznje. Samo
to je bilo. A moram tudi re~i, da zadnjih mi prav 22 zato letih v - Ko na ste kandidirali, ste imeli protikandidata?
kliniki in potem na klini~nem oddelku - ni bilo nikoli Da, dolg~as. menda sem Preden ga imel. To je normalno, saj ima vs
sem pri{el sem, sem bil eno leto in pol splo{ni zdravnik. nekem smislu Po kakih povsod petih protikandidate. In to je tudi dob
mesecih, ko sem rutino dodobra spoznal in jo obvladal, razvija je konkuren~nost moje delo in zato je omogo~en dolo~en n
postalo dolgo~asno. Bil sem sicer polno obremenjen, upam, a ko da sem bo tako pri{el tudi v prihodnje.
po slu`bi domov, sem po malem za~el {tudirati kirurgijo in pediatrijo.
A bilo je premalo usmerjeno in zato tudi rezultatov Prej ste ni bilo. povedali, da - kar zadeva merila Kliza
doseg
To, kar mi pripovedujete, je pri~akovano. Vse ni~ni izhaja oddelek iz - tiste boste teletos
za pribli`no 200 odstotkov pr
meljne atmosfere, ki je ob va{em prihodu na klini~ni teve. oddelek Ali mi `e lahko ob- poveste, na ra~un ~esa boste tako
ISIS O januar 2001