juli_10.7

INTERVIEW MIT BRIGITTE UNGAR-KLEIN
Als U-Boot
ÜBERLEBT
Die Wiener Historikerin Brigitte Ungar-Klein legt nun
mit Schattenexistenz ihre langjährige Forschung zum Überleben
als U-Boot in der NS-Zeit in Buchform vor. Insgesamt haben an
die 1.000 Jüdinnen und Juden im Verborgenen in Wien überlebt,
sagte Ungar-Klein im Interview mit WINA.
WINA: Was war Ihre Motivation, sich mit dem Thema
auseinanderzusetzen?
Brigitte Ungar-Klein: Es waren mehrere Zufälle. Der
erste Zufall war, dass ich von Bekannten gehört habe,
dass sie während des Krieges in einem Keller versteckt
gelebt haben und dass sich ihre Lebenssituation danach
sehr verändert hat, dass aus einem lebenslustigen
Mann ein eher depressiver Mensch geworden ist,
wo man nach 45 gemerkt hat, da war eine Zäsur und
er konnte an das vorherige Leben nicht wirklich anschließen.
Wann haben Sie davon erfahren?
❙ Das war Anfang der 1980er-Jahre. Etwas später, als
ich mit meinem Studium bereits fertig war, aber weiterforschen
wollte, hat mich Erika Weinzierl gefragt,
ob ich mich mit U-Booten beschäftigen will. Ich habe
eigentlich sofort zugesagt, ohne dass ich mir vorstellen
konnte, erstens wie lange ich brauchen werde – wobei
natürlich ein ganzes Berufsleben zwischen dem Anfang
und jetzt dem Buch steht. Aber ich wusste auch
überhaupt nicht, wo ich Informationen herbekommen
könnte. Und es war auch nicht so, dass ich mir
einfach Literatur hernehmen konnte, das hat es zum
damaligen Zeitpunkt nicht gegeben. Was es gegeben
hat, war das Buch von Erika Weinzierl Zu wenig Gerechte
und, als Einstieg in diese Forschung, Briefe, die
sie bekommen hat, nachdem sie einen Aufruf in Zeitungen
gemacht hat, wer hat Juden geholfen? So bin
ich zu den ersten Namen gekommen.
Sie haben in der Folge mehrere Jahrzehnte an diesem
Thema gearbeitet. Wie sah zu Beginn die Quellenlage
aus, und haben sich über die Jahrzehnte
auch neue Quellen aufgetan?
❙ Quellen hat es nur sehr beschränkt gegeben. Eben
diese Briefe. Dann die bekannte Familie, die ich dazu
Interview: Alexia Weiss
Fotos: Daniel Shaked
„Einige wenige
haben das
dann überlebt,
abereinGroßteil
dieser
Aufgegriffenen
ist genauso
deportiert und
ermordet
worden.“
befragt habe. Von einer Freundin der Familie habe
ich erfahren, dass die Mutter bei der Schwester überlebt
hat, diese hat in einer „privilegierten Mischehe“
in der Naglergasse gewohnt. Dann habe ich selbst in
der jüdischen Gemeindezeitung ein Inserat geschalten,
und da haben sich einige Personen gemeldet, teilweise
auch Personen, die selbst nicht betroffen waren,
aber über U-Boot-Geschichten Bescheid wussten. Da
hat sich zum Beispiel auch die Zion-Schwester Hedwig
gemeldet, eine Tochter des Ehepaars Wahle, das
versteckt in Wien gelebt hat. Sie hat mir über ihre Eltern
ein Interview gegeben.
Und so, step by step und zunächst einmal über oral history,
also über narrative Lebensgeschichten, bin ich zu
der Thematik gekommen. Dann haben mir meine Gesprächspartner
auch erzählt, sie hätten sich bei Stellen
gemeldet, es hat einen U-Boot-Verband gegeben,
der hat Ausweise ausgestellt. Dem bin ich nachgegangen.
So bin ich zur Information gekommen, dass
es die „Zentralregistrierstelle für die Opfer des Naziterrors“
gegeben hat, wo man sich melden und angeben
konnte, aus welchem Grund man verfolgt wurde,
und da hat es eben auch schon ein Feld „U-Boot“ gegeben,
das man ankreuzen konnte. Diese Karteikarten
befinden sich im Wiener Stadt- und Landesarchiv.
Wie schwer ist/war es, hier auf nachvollziehbare Zahlen
von Menschen, die als U-Boot in Wien gelebt oder
überlebt haben, zu kommen?
❙ Letztgültig ist bei diesen historischen Forschungen
eigentlich gar nichts. Es kann sich immer wieder irgendetwas
ergeben. Vorausschicken möchte ich, dass
die Definition, welche Personengruppe ich in meinem
Buch behandle, eine ganz spezielle ist. U-Boot heißt
für mich nicht ausschließlich versteckt sein, es geht
mir um das Leben im Verborgenen, darum habe ich
das Buch ja auch Schattenexistenz genannt. Es waren
wına-magazin.at
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