Berliner Zeitung 18.05.2019

18./19. MAI 2019 3
werdendas
Wirselbst
Desaster noch voll mitkriegen
Sarah Wiener,BerlinerGastronomin und Fernsehköchin, engagiert sich seit Jahren für Vielfalt –biologische wie kulturelle
gleichermaßen. Doch alles Engagement hat seine Grenzen, wenn sich in der Politik nichts tut. Deshalb will sie jetzt selbst in die
Politik –und kandidiert bei der Europawahl kommende Woche für die österreichischen Grünen
Interview: Johannes Paetzold
IMAGO IMAGES (2)
Rechte verdoppeln wird imEU-Parlament.
Da müssen wir sagen: Nein, das ist unser Leben,
es ist unsere Zukunft, es sind unsere
Kinder.Wir selbst –soalt bin ich auch nicht –
werden noch das Desaster voll mitkriegen,
und ich finde es unverantwortlich und beschämend
und desaströs, dass wir immer
nur Interessen von Splittergruppen im Auge
haben und nicht das große Bild, von Ökologie,
von Vielfalt, von Artenschutz. Wir brauchen
auch Schutz vor der Digitalisierung
und vor Großkonzernen, die unsere Daten
abgreifen, um uns dann ganz sicher in fünf
Jahren zu sagen: Du machst das alles nicht
freiwillig mit und machst dich nicht nackig?
Dann bist du eben nicht mehr versichert.
Sie haben zwar Listenplatz zwei und ganz
gute Chancen, aber bei den deutschen Grünen
wären Sie besser untergebracht. Die sind im
Aufwind–während die österreichischen Grünen
nicht mehr im Nationalrat sitzen, finanzschwach
sind und nicht das beste Image mit
sich tragen.
Gerade deswegen. Diedeutschen Grünen
würden mich nicht unbedingt brauchen.
Wirhaben so viele tolle Leute hier,die sind
so gut aufgestellt. Aber bei den österreichischen
Grünen schaut es wirklich traurig
aus. Sie haben sich zerspragelt („zerteilt“,
Anm. d. Red) in den letzten zwei Jahren,
nicht einmal ein Mandat ist sicher. Zwei
Mandate sind sportlich, das ist mir auch
klar, das ist eine Herausforderung. Aber es
ist wichtig, eine Aufmerksamkeit für Themen
zu schaffen, die mir am Herzen liegen.
Schauen wir mal, wie das ausgeht. Objektiv
muss man sagen, es sieht nicht wirklich gut
aus. Aber es nicht versucht zu haben, wäre
eben noch viel schlimmer.
Sie müssen sich mit dogmatischen Veganern
auseinandersetzen in der eigenen Partei. Erst
unlängst ernteten Sie einen Shitstorm, als Sie
auf Facebook posteten, Mandelmilch sei
keine gute AlternativezuKuhmilch.
Nur zu. Es gibt so viele Ernährungsstile,
wie es Menschen gibt. Und ich finde das
grundsätzlich toll, wenn es Leute gibt, die etwas
ändern wollen, auch mit ihrem Essverhalten,
weil wir wissen, dass wir nicht so weitermachen
können wie bisher. Erst einmal
werden wir immer kränker, aber die Natur
wird auch immer kränker, und die Ressourcen
werden verbraucht. Das wird sich so
nicht ausgehen. Das sagt die Vernunft. Nur
bin ich sicher nicht diejenige, die jemanden
sein Tofu-Schnitzel oder die Wurst aus der
Hand schlagen wird. Ichglaube,dass nur liebevolle
Überzeugungen und gute Argumente
die Menschen dazu bringen, am Ende
das Richtige zu tun. Am Ende wollen wir das
doch alle.
Sie haben jede Menge Kochbücher geschrieben,
zuletzt: „Gerichte, die die Welt veränderten“,
vomWildschweinbraten, den Julius Cäsar
seinen Truppen nach dem Sieg über die
Gallier servierte, bis hin zu den Pfannkuchen
der Bürgerrechtlerin Rosa Parks. Wie kamen
Siedenn auf diese Idee?
Ich war nach so vielen persönlichen
Kochbüchern ein bisschen müde, noch mal
ein Kochbuch zu machen, wo es um regionale
oder nachhaltige Küche geht. Ich hatte
den Eindruck, ich bin egoman leer gequatscht.
Und so eine kulinarische Reise
durch die Geschichte fand ich wahnsinnig
spannend.
Es ist auch eine Geschichte der Köche. Unddie
waren und sind vor allem weiß und männlich.
Ja. Aber das ist nicht nur die Geschichte
der Köche, das ist die Geschichte der
Menschheit. Denn die Sieger schreiben Geschichte,und
das heißt erst einmal, die Frau
kommt gar nicht vor, auch nicht die weiße
Frau. Bis vor kurzem durften Frauen nicht
studieren. Bis vor kurzem durften wir auch
nicht Kunst machen. Durften nicht einmal
beim Marathonlauf teilnehmen. Wirdurften
eigentlich gar nichts und durften auch in der
Ehe vergewaltigt werden, und bei Scheidungen
hat der Mann das Sorgerecht gekriegt.
Das ist der Boden, auf dem wir stehen, das
dürfen wir nicht vergessen. Und dann
kommt natürlich noch dazu, dass vondieser
weißen männlichen Gesellschaft indigene
Völker und andere Völker unterdrückt worden
sind, kolonialisiert, umgebracht, diffamiert,
Kulturen wurden zerstört. Dassind die
Fakten, die wir anerkennen und aufarbeiten
müssen.
Der Kabarettist Hagen Rether hat jüngst gesagt,
unser Thema seien nicht drei Jahre Migrantenströme
vom Mittelmeer –esgeht hier
um die Aufarbeitung von 600 Jahren Kolonialgeschichte.
Die Flüchtlingsproblematik haben wir
uns selber eingebrockt, die hat viel früher anderweitig
angefangen mit unserer Usurpation.
So einfach ist es nicht, dass wir weder
für die Vergangenheit noch für die Gegenwartund
jetzt auch nicht für die Zukunft für
unsere eigenen Kinder die Verantwortung
übernehmen wollen.
Berliner Foodies schwärmen ja, der Zustrom
von Menschen aus dem Mittelmeerraum, ob
arabisch, afrikanisch oder vomBalkan, habe
die Stadt kulinarisch extrem aufgewertet.
Zum Mauerfall war Berlin eine kulinarische
Einöde –das muss man dazu auch sagen.
Andere Kulturen befruchten nicht nur
die Kulinarik, sondern sie befruchten uns
„Andere
Kulturen
befruchten nicht
nur die Kulinarik,
sondern sie
befruchten uns
auch geistig,
und sie befruchten
uns auch oft
seelisch.“
auch geistig und oft auch seelisch. Wie
dumm sind wir denn eigentlich, dass wir
nicht versuchen, Menschen, die schon da
sind, zu integrieren? Ihnen die Möglichkeit
zu geben, Teil der Gesellschaft zu sein, damit
sie sich auch so fühlen und diese Gesellschaft
unterstützen? Und man darf janicht
vergessen, dass diese Leute nicht freiwillig
hierherkommen, weil es hier so witzig ist und
man die Alpen noch nicht gesehen hat.
Undwer könnte motivierter sein als jemand,
der Heim und Hofverlässt, um sich anderswo
ein neues Leben aufzubauen?
Es gibt natürlich auch Berührungsängste
und wahrscheinlich auch Probleme, sowie
es auch unter Deutschen Probleme gibt oder
mit anderen Völkern–wie mit uns Ösis.Aber
es nutzt uns überhaupt nichts,das zu dramatisieren.
Ich weiß selber als Unternehmerin,
wie viele Leute wir suchen. Wir finden sie
nicht, wir finden keine Bäcker, keine Fleischer,keine
Köche,keine Kellner,keine Bauern
–wir suchen seit Jahren Lehrlinge. Wir
würden mit Handkuss engagierte junge
Leute nehmen, die sagen „Ja, interessiert
mich!“ Nur wenn wir darauf achten und
Menschen integrieren, schaffen wir auch
Vielfalt und schaffen wir Zukunft und schaffen
wir, dieses ganze Kulturgut und diese
wichtigen Berufszweige auch zu retten.
Siesind vorein paar Jahren in die Uckermark
gezogen und haben dann einfach so mit dem
Imkern angefangen.
Ichwar schon vorJahren beim Imkerndabei.
Aber das war eher so,wie ein Marsmännchen
dazustehen, Waben zu ziehen, Bienen
abzufegen und dann Honig zu schleudern.
Und erst vor sieben Jahren, für meine Fernsehserie
„Sarah Wieners Erste Wahl“, wollte
ich unbedingt eine Dokumentation über Honig
machen. Weil ich ja immer zum Ursprung
gehe. Wir haben einen guten Imker
gesucht. Das war damals die Fischermühle
bei der Forschungs- und Versuchsanstalt
Mellifera. Ich habe da eine Woche mit Norbert
Poeblau mitgeimkert. Und zwar nicht
im Schutzanzug, sondern einfach im Sommerkleidchen.
Obwohl Sie als Kind gestochen wurden, dreimal
in den Bauch ...
Wahrscheinlich sogar öfter. Aber ich
richte mich ja immer nach meinen Meistern
und Vorbildern. Und der Norbert hat eben
ohne Netz und Schutzanzug gearbeitet. Ich
habe gemerkt, dass nur, wenn der Schutz
wegfällt, ich auf einmal ganz anders mit den
Bienen kommuniziereund auch vorsichtiger
mit denen umgehen muss. Und das war so
ein ganz tiefes Erlebnis,das hat mich einfach
gepackt.
Unddeshalb haben Sie sich nicht fünf Pferde
gekauft als Haustiere, sondern Bienen?
Es sind ja keine Haustiere. Das reizt mich
besonders. Bienen sind eigentlich Wildtiere.
Die mich theoretisch nicht brauchen. Das
dürfen wir nicht vergessen. Die Biene
braucht nicht uns, wir brauchen die Bienen.
Die Biene ist so spannend und so vielfältig
und auch so berührend, weil sie schon auf einer
viel weiteren evolutionären Stufe ist als
wir. Ich bin fasziniert von ihrer Zusammenarbeit,
ihrer Sozialisation, vonihrer Kommunikation.
Es macht mich auch so demütig,
weil es im Bienenvolk so viele verschiedene
Persönlichkeiten gibt mit verschiedenen
Aufgaben. Warmduscher bleiben länger im
Stock. Es gibt ungefähr zwei Prozent im Volk,
das sind die Abenteurer, die stürzen sich
raus,auf derSuche nach neuen Höhlen oder
neuen Futterquellen. Undallesind vereint in
einem friedvollen Miteinander und in der
großen Aufgabe desÜberlebens.Das berührt
mich, weil es auch demokratische Diskussionen
unter den Bienen gibt. Da ist nicht einer,
der sagt, wo es langgeht. Unddie Königin ist
die erste Dienerin des Volkes. Sie verbreitet
nur ihren Duft im Stock und harmonisiert
das Volk als Einheit. Aber die Königin –das
arme Mädel –hat nichts anderes zu tun, als
an Hochleistungstagen 2000 Eier zu legen.
Lernen Sie etwa aus Ihren Bienenvölkern für
IhreZeit alsEUAbgeordnete?
Man kann natürlich schon sagen, wir
könnten einen Moment innehalten und
überlegen, wo wir stehen. Unter den Bienen
gibt esriesige Kolonien, die nur für zukünftige
Generationen arbeiten, diesie selbst nie
kennenlernen werden. Egomanie oder Gier
kennen sienicht. Es gibt keine Angeber unter
den Bienen und keine Lügner. Wenn die
Spurbienen nach Hause kommen, um den
anderen vorzutanzen, wo es neue Wohnungen
gibtoder neue Blüten,dannkönnen sich
alle auf sie verlassen. Wir machen uns gern
größer, wenn wir Geschichten erzählen.
Dann wird das Schloss noch zwei Zimmer
größer. Die Spurbienen erzählen die Geschichte,
wie sie ist. Das berührt mich sehr.
Sie zeigen dem Schwarm ihren Enthusiasmus,wenneseine
tolleneueUmgebung ist.
Siefliegen dort wiederhin undkommen wieder
zurück und tanzen wieder. Von Flug zu
Flug nimmt der Enthusiasmus ab. Als würdensie
sagen „Jetzt habich diralle Informationen
gegeben, ich habe euch gesagt, wie
cool dasist,fliegt selber hin!“
Johannes Paetzold versuchte sich an
Cäsars Wildschwein-Festmahl –scheiterte
aber an den Mengenangaben.