männer* | III/23

Schuppenflechte verbindet man landläufig
glaube ich weniger mit Rheuma …
Ja, total. Die Schuppenflechte an und für
sich ist eine Erkrankung, die eigentlich
beim Dermatologen beim Hautarzt behandelt
wird in Deutschland, aber es gibt dabei
immer wieder sehr viele Assoziationen mit
Gelenk- und Wirbelsäulenerscheinungen,
die eigentlich rheumatologisch vorgestellt
werden sollten.
Wie sind deine Erfahrungen mit Stigmatisierung?
Schuppenflechte wird ja oft auch
als „bäh“ lieber totgeschwiegen …
In der Uniklinik, in der ich meine Ausbildung
gemacht habe, hatte ich eine interessante
Position. Ich war dort gleichzeitig in
der Rheumatologie, aber auch in der Infektiologie.
Beide Abteilungen waren auf dem
gleichen Flur. Ich habe da manchmal schon
Berührungsängste wahrgenommen in der
Rheumatologie. Ich hatte einmal einen
Patienten, da hatte meine Kollegin mich
dann gefragt ‚du da steht aber, der war in
der Gaysauna, ich will den eigentlich nicht
sehen. Das ist mir irgendwie unangenehm’.
Auch wenn es um HIV geht zum Beispiel,
nehme ich wahr, dass da gewisse Berührungsängste
sind. Dass die Rheumatologen
schnell sagen, ‚ach, die Gelenkentzündung
hat bestimmt etwas mit HIV zu tun, das soll
mal der HIV-Facharzt machen‘. Andersrum
haben viele HIV-Behandler von den
modernen Entwicklungen in der Rheumatologie
teils wenige Kenntnisse und das ist
sicher ein Nachteil, zu mal die neuen und
modernen Medikamente dann nur mit sehr
großer Zurückhaltung eingesetzt werden,
obwohl auch HIV-Positive sehr profitieren
würden. Also ich sehe in beide Richtungen
durchaus Überlappungsprobleme und Berührungsängste.
Dann bist du im ICH Hamburg-Stendal
ja wirklich an einer guten Position, um
hier Brücken zu bauen zum Wohl der
Patient*innen. Aber nochmal zurück: Warum
wird man gerade in der Ärzteschaft
Stigmata nicht los?
Ich glaube, weil sich das so tief eingebrannt
hat. Ich habe einige Zeit in Vorträgen gerne
Poster gezeigt. Die sind gar nicht so alt. Da
sieht man dann ein Paar in der Leichenhalle
oder wie eine Frau einem Mann
einen bläst, aber anstatt des Penis sieht
man eine Pistole. Solche Bilder und die
damit transportierte Problematik ist so tief
eingebrannt, das HIV etwas Schmutziges
ist, das wird man wirklich nicht los. Selbst
bei jungen Menschen nicht. Ich hatte letzte
Woche einen ganz jungen Menschen mit
einer neuen HIV-Diagnose. Ein schwuler
junger Mann, der mir sagt, er fühle sich
schmutzig. Es wundert mich, dass das so
tief drin in unserer Gesellschaft, aber klar
ist dann auch, das sich das natürlich in die
vielleicht auch etwas konservativeren Teile
der Ärzteschaft reinzieht.
Rheuma wird aber umgekehrt nicht als so
schmutzig stigmatisiert, oder?
Kommt drauf an. Wenn du die Schuppenflechte
nimmst, die vielleicht am Kopf ganz
schlimm ausgebrochen ist, dann hat sie
schon das Image, dass man sich nicht gut
pflegt und nicht wäscht oder sowas. Es gibt
auch eine Rheumaform, die unter MSM
und auch bei uns in der Praxis häufiger
auftaucht. Die reaktive Arthritis tritt oftmals
nach Geschlechtskrankheiten auf. Früher
nannte man sie Morbus Reiter, aber Herr
Reiter war tatsächlich eine dieser problematischen
Personen. Der hat mit den Nazis
zusammengearbeitet. Also reaktive Arthritis
zeigt sich in Knieentzündungen oder auch
Entzündungen der Sprunggelenke, die
so ungefähr sechs Wochen nach einer
Geschlechtskrankheit auftreten. Die gibt es
zwar auch noch nach Durchfallerkrankungen,
aber typischerweise eben nach Tripper
oder Chlamydien. Das taucht dann gar nicht
mal so selten bei Menschen auf, die die
PrEP nehmen und so schließt sich auch da
wieder der Kreis zwischen „schmutzigen“
STI und Rheumaerkrankungen.. Wir haben
noch viel zu tun in Sachen Stigma.
*Interview: Christian Knuth
ich-hamburg-stendal.de
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