İstanbul Barosu İş ve Sosyal Güvenlik Hukuku 2011 Yılı Toplantıları

İş ve Sosyal Güvenlik Hukuku 2011 Yılı Toplantıları79Dr. Mustafa KILIÇOĞLU (Oturum Başkanı)- Evet, biz teşekkür ediyoruz.Görüleceği üzere akademik yaşamda da çelişkili fikirler var. Bu çelişkilidüşüncelerden doğruların çıkacağını ümit ediyoruz. Sayın Hocamın yanıtlarındansonra kendime de söz hakkı vereceğim.Prof. Dr. Devrim ULUCAN- Efendim, bütün soru soran arkadaşlara teşekkürederim. Büyük çoğunlukla katkı niteliğinde sorulardı, gayet de ilginçsorulardı. Bazı sorular karşısında tabii acz içinde kalıyorum; yani o sorularabugüne kadar cevap veremedik, bundan sonra şu anda cevap vermekde son derece zor. Ancak, sırayla şöyle bir gözden geçirirsem, bu İsmailBayar’ın sorduğu sorular son derece teknik, ama şu anda ben onu bir şekildeyorumlayıp şöyle olması gerekir, böyle olması gerekir diye bir sonucavarmam son derece güç, çünkü mesela Ekonomik Sosyal Konsey eskidende vardı, Anayasaya konmasıyla yepyeni ortaya çıkmış bir şey değil. Demokrasilerdemevcut kurumların yaşama geçmesi, işlerlik kazanması demokratikçedüzeye erişmiş toplumlarda çok daha rahat işler. Bizde o yaklaşımlarhenüz oluşmadığı için biz bocalama içersindeyiz, demokrasimiztam oturmadığı için, demokratik kurumlar da tam oturmadığı için sistemişlemiyor. Bir gereksinimi karşılasaydı Ekonomik Sosyal Konsey, önem verilseyditoplanırdı. Fakat ondan bir netice çıkartılamadığı ortada ki Anayasayakadar tekrar çıkartıldı, kondu; yani biz bir şeyi yazmakla çok rahatlıyoruz.Yazıldığı zaman varız zannediyorsun, halbuki yürümüyor, olmuyor.İki sendikaya üyelik, Talat arkadaşımınkiyle birlikte cevaplandırayım. Mevcutsistem içinde iki sendikaya üyelik büyük sorun çıkartır. Konuşmamdada söyledim, sistemi siz oluşturursanız, değindim meslek sendikacılığı sözkonusu olduğunda, bu arada üzerinde durmam gereken bir nokta vardı,örnek olarak verecektim, yazılı metinde var: Benim de içinde bulunduğumdeğerli meslektaşım Sarper Süzer’in de başkanlığında bir komisyonun hazırladığıtaslakta meslek sendikacılığı da öngörülmüştü, hatta iki sendikayaüye olması da orada düşünülebiliyordu; yani esas büyük sendika, amamesleğin sendikası da içinde olup hareket edebileceği; O bir sistem meselesi.Dediğiniz gibi öyle bir sistem oluşturulursa pekala olabilir. Mesela, toplusözleşme yetkisi almakla birden fazla sendikaya, diğer sendikal haklarınkorunması bakımından oluşturulabilir. Zaten Avrupa Birliği normlarına,İLO normlarına ters değil. Ama benim eleştirdiğim, billboard’a bunu büyükdemokratik bir şeymiş gibi koyup “birden fazla sendika, birden fazla toplusözleşme, yaşasın” filan diyecek bir durum yok, onun için söyledim.Toplu iş sözleşmesi düzeyi nasıl gelişecek? İlk başta bir tablo çizmeye çalıştım;yani hayal ettiğimiz bir tablo, belki gerçekleşir, bazı hayaller sonra-