domesticados por la estructura dominante para no escuchar las voces que valen lapena del mismo modo que estamos entrenados para ser ciegos de las imágenes quepodrían ayudarnos a comprender la aventura humana del mundo.P: Porque lo creativo desborda lo literario, es algo más, es comunicar esa experiencia,hay otra constante que atraviesa toda tu obra desde Las venas abiertas de AméricaLatina hasta El libro de los abrazos: la recuperación del mito. Este recorre tushistorias como susurro de viento, y es una zona de la experiencia y de la memoria aexplorar permanentemente.E.G.: Completamente, yo creo que muchas veces la memoria se puede rescatar através de la experiencia concreta que es una experiencia que la historia oficial olviday que sustituye a lo que de veras ocurrió por lo que han decidido que ocurra los quemandan que son los blancos, los machos, los ricos y los militares. Y se puede rescatartambién a través del mito, porque el mito en el fondo es una metáfora colectiva, es unacto colectivo de expresión poética que permite que sigan ardiendo sin apagarse jamásalgunos fueguitos que fueron condenados a apagarse por los que mandan, por losque deciden que es lo que podemos recordar que son también los que deciden que eslo que podemos ser, o sea: nada.P: En estos tiempos de pragmatismo duro no hay sitio para las preguntas incómodas,o para la utopía. Esta y su carga emancipadora ha sido debilitada además porla experiencia de los países de Este. Sin embargo, no deja de ser necesario repensarla utopía en la actualidad. ¿Cómo?E.G.: Sí, ahora está desprestigiada la utopía porque está de moda la ideología demercado que lo que no tiene precio no tiene valor y creo que ya está muy poco cotizadaahora la utopía. Pobre humanidad,¿no? que llega a fin del siglo, al nacimientodel nuevo milenio con un desprestigio tal del derecho de soñar, que me parece que esel derecho más importante del ser humano. De todos los derechos humanos creo queel derecho al sueño, el derecho de soñar es el derecho fundamental, la posibilidad declavar los ojos más allá de la infamia, para adivinar otro mundo posible. Yo piensoque este es un acto supremo de libertad en que la condición humana nace para serlibre, aunque padezca estructuras de poder, que la vocación última del ser humano esla libertad.P: Asistimos a una crisis del mundo seguro, tenemos delante un horizonte despobladode grandes ideologías. Los valores de la izquierda se han devaluado, la sociedadse complejiza y resulta difícil en medio de esas turbulencias recuperar la lucidezfrente al escepticismo y el nihilismo. ¿Puede ser el marxismo mágico -mitad razón,mitad pasión, y una tercera mitad de misterio- que tu reivindicas en El libro de losabrazos uno de los caminos para repensar el ideario utópico?E.G: Esto lo decía, un poco en plan broma, pero todavía escribo que la única lucidezque vale la pena es la lucidez que no viene sólo del cerebro. Te diría que las lucidecesque vienen sólo del cerebro me merecen mucha desconfianza, porque los resultadosde esas lucideces suelen ser catastróficos para la gente. Me gustan las lucideces quevienen de todas las zonas de uno: de la cabeza, pero también del corazón y del sexo yde todo. Las lucideces que vienen de la necesidad de entender y quien entiende sólo104 VIENTO SUR Número 5/Octubre 1992
con el cerebro, entiende muy poco. A mí me gustaría ser capaz de comprender masque de entender; yo creo que esto es importante para poder ubicarse uno en la realidady transformarla, para ser capaz de ayudar a cambiarla, pero que la razón no alcanzay que muchas veces el lenguaje mismo expresa esta dolorosa fractura cuando hayun lenguaje para el mundo de las ideas y otro para el de las emociones. Lo cual en elterreno del arte implica la creación, la aceptación de ciertos géneros. Hay que tratarde borrar esas fronteras, hay que recuperar la sincera unidad del ser humano. Buenarazón tenían los pescadores analfabetos de Colombia que inventaron la palabrasentipensante para designar el lenguaje que dice la verdad: es un lenguaje que reúnela razón y el corazón; y muchas otras cosas también reúnen: las terceras y cuartasorillas del río humano.P: El arte es uno de los caminos para expresar esas otras orillas. En la culturadominante, que rechaza la complejidad, se acomodan bien los seres humanos sinenigmas, sin preguntas incómodas sobre el mundo que habitamos: el empobrecimientode lo espiritual en la experiencia individual}' colectiva es creciente, ¿tambiénen el ámbito de lo artístico y en el imaginario que construye?E.G: Sí, asistimos a un dramático, trágico empobrecimiento del arte en este mundoque está más que nunca dominado por una dictadura universal: la del dinero y lasleyes del mercado y que se suponen que son las leyes de la vida. Qué triste manera determinar el siglo. A todo el mundo le parece comprensivo que la única verdad está enel tener, tener más que otros, en la competencia, en la lucha por el éxito individual,donde la verdad del mercado es la verdad de las personas y de los países. Parecen sertiempos de arrepentimiento de la pasión humana, de arrepentimiento de toda la pasiónincluso entre mis amigos, entre muchos de mis amigos. Me resulta tristísimocomo a raíz de todo lo que ha venido ocurriendo en estos últimos tiempos, tantoderrumbamiento, tanta caída, pues amigos míos que han resuelto el borrar huellas yarrepentirse de haber creído y haberse jugado por lo que creían. Yo pienso que el artees uno de los territorios donde el coraje de darse a los demás resulta más peligroso ypor lo tanto digno de ser vivido. Para mí, escribir no tendría el menor sentido si nofuera un acto de pasión.P: En las grandes ciudades hay una pérdida de los lazos sociales, un empobrecimientode la memoria colectiva. También van desapareciendo espacios públicos,lugares de encuentro que están siendo progresivamente sustituidos por el espacioprivado y por el espacio virtual de los medios de comunicación, principalmente porel que construye la poderosa televisión. Ambos espacios, el público y el mediático,están siendo ocupados por el Estado, por los políticos y por las estrellas televisivas.E.G.: Eso sucede y a escala mundial. Ahora, en estos tiempos en los que se suponeque el mundo es democrático y diverso, el mundo está siendo menos democrático ymenos diverso que nunca, porque nunca estuvimos tan sometidos a la dictadura invisiblede la palabra única y de la única imagen. El desarrollo de la tecnología, de lacomunicación por satélites y el monopolio de la tecnología de la comunicación enpocas manos, implican una suerte de dictadura universal sobre lo que pensamos,sobre lo que sentimos, sobre lo que soñamos, sobre lo que podemos hacer o dejar dehacer, sobre lo que podemos ser o no ser. Y esta dictadura la ejerce una ínfima mino-VIENTO SUR Número 5/Octubre 1992 105
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