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44 | Outlook | Sábado, 19.12.2009 VIDA perceber o que era aquilo para me seduzir “convites que implicavam que me fosse por completo, para algo mexer comigo. embora ou que estivesse seis ou sete meses Quando fui a Paris, ele disse-me que além fora. Isso, para mim, não faz sentido de da parceria com a Experimenta gostava todo. É mais uma condicionante nas muito de me convidar para comissariar a minhas escolhas. Aceito coisas que possa programação do La Gaité. Não foi muito fazer neste misto de estar cá e ir lá. É muito surpreendente. Foi muito um desafio importante ir lá, mas amanhã tenho duas porque o La Gaité não se posiciona muito horas de skipe agendadas com o Michel na área do design, mas na área cultural e Reilhac (director de cinema do canal de não havia necessariamente uma ligação ao televisão ARTE) e como o Jerome e estou design se o Jerome não a quisesse fazer. E em Torres Vedras e eles estão em Paris e ele definitivamente quer fazê-la. estamos a trabalhar em conjunto. Não implica eu ir. Cada vez mais as novas tecnologias permitem estar num sítio e trabalhar em rede com o mundo inteiro. Já sabe o que vai fazer em Paris? Ainda não sei. É tudo muito novo. Sei qual é o desafio, sei que é um projecto que vai falar sobre o futuro e celebrar o facto de em 2062 o La Gaité fazer 200 anos. Vamos trabalhar como ‘layer’ do passado, olhando para o presente. É uma visão antecipatória desse ano de 2062. Não vamos estar a criar um projecto para 2062. Vamos apresentar em 2011 uma visão de 2062. Parece um pouco ficção científica. (Risos) Li imensa ficção científica quando era miúda. Essa capacidade de antecipar e de criar cenários é das coisas mais extraordinárias. Se há área onde isso tem um poder extraordinário é cultura, na criação artística, porque praticamente não há fronteiras, limites. Pode-se criar o inexistente. Vamos ter actores na área da cultura, sejam músicos, cantores, performers, designers ou arquitectos e puxar por essa liberdade criativa, tentando com eles criar uma visão de 2062. Estamos a identificar coisas muito específicas em relação ao presenteeéumpresente ancorado numa cidade como Paris – que nos interessam agora. Já chegámos a algumas conclusões, o que é que nos interessa trabalhar. Partiremos de alguns olhares muito concretos sobre o presente para fazer essa visão do futuro. É aí que entram todos os criadores que vamos convidar. Portanto, a coisa está muito, muito em aberto. Isso implica conhecer o cenário. Qual é a sua relação com Paris? Tive um grande enamoramento com Paris há muitos anos e depois um grande afastamento. Paris deixou de me interessar. Mas identifico-me muito com a cultura francesa e posso dizer que sinto- -me em casa em Paris. É uma cidade que me é muito próxima, de pele e emocionalmente. Paris está em transformação e é muito interessante observar isso. Vai ser muito interessante perceber que, por exemplo, no Marais há uma comunidade chinesa fortíssima, há uma comunidade gay também muito forte, toda uma dimensão de situações sociais que vão mudar o olhar que vamos ter sobre aquele espaço. E essa é uma das áreas que me interessa: perceber em que medida estas camadas sociais e culturais que Paris tem que não batem certo com essa memória que existe, escrita e em cinema, como é que isso já mudou na cidadeeoqueéqueissovaimudar, inevitavelmente, naquela cidade. Geograficamente, vai manter-se em Torres Vedras? Vou. Aliás, continuo na Experimenta. Estamos a preparar muitas coisas em Portugal. Interessa-me muito trabalhar em Portugal. A próxima edição da Bienal é em 2011; já estamos a trabalhar nela. Tive um convite para o Brasil, São Paulo, ainda não é público, mas vou muito em breve ao Brasil começar novos trabalhos. É apenas mais uma peça do tal ‘puzzle’. Não posso, nem quero deixar Portugal. Já tive vários Não gosto de ‘gadgets’, não gosto de coisinhas. Nada. Nada. Não sou uma coleccionadora e não tenho obsessão de ter peças assinadas; de ter ícones do design na minha casa Não lhe passa pela cabeça viver fora de Torres Vedras, a sua cidade? Quando fui estudar, vivi em Lisboa durante quatro anos. Depois casei, vivi um ano em Lisboa e quando fiquei grávida lembro-me de estar no autocarro e pensar que não queria que o meu filho nascesse ali. Tenho uma raiz. É engraçado, mas quando uma pessoa não nasce numa grande cidade e faz essa deslocação de ir para a grande cidade, há sempre uma terra que a chama. Sou muito ligada a isto. À estrutura familiar que tenho aqui, ao apoio. O que não quer dizer que não vá viver para outro sítio. Para ser sincera, 50% do meu ano não vivo aqui. Tenho uma relação de seis meses com esta cidade, quotidiana, e depois tenho seis meses em que não estou cá. E acho que neste momento não conseguiria viver fora. É uma cidade com personalidade e que conheço desde pequenina. Passo muito tempo fora de Portugal, quase sempre numa realidade ilusória, em bienais, vive- -se num mundo irreal e aprecio imenso este exercício da relatividade de viver num espaço que é uma cidade portuguesa de província que obriga a relativizar as coisas. Relativiza a importância do que faço noutros sítios e chama-me para coisas muito básicas, muito simples, muito estruturantes. Continuam a ser as mais importantes da vida. E, às vezes, frequentando outros caminhos, outros passos, corre-se o risco de esquecer isso. Gosto de não me esquecer, de ter isso sempre presente. A edição de 2007 da Experimenta foi cancelada por causa de um litígio, chamemos-lhe assim, com o então presidente da Câmara de Lisboa, Carmona Rodrigues. Pouco antes de ser convidada a desempenhar cargos políticos, primeiro enquanto administradora do CCB e depois como programadora da Casa da Música. Qual a sua relação com a política? Opero em relação à sociedade de uma forma política, mas a política partidária não me interessa. Não tenho nenhuma ligação nem com esquerda, nem com a direita. Neste momento não consigo dizer que me identifique com nenhum partido. Sei que não me interessam os extremos. Nem a extrema-esquerda, nem a extrema-direita.
Mas é forçada a lidar com quem está no poder. Sim. Tal como tenho de lidar com todos os empresários. Tenho de saber lidar com todas as pessoas. Agora, sempre me liguei e sempre me relacionei com as pessoas que estão à frente das coisas e não com as pessoas que estão atrás dessas pessoas. Não me interessam os partidos, mas as pessoas. Mesmo não votando em Lisboa, apoiei o António Costa porque acreditei nele em 2007, quando se candidatou pela primeira vez, e porque, depois destes dois anos em Lisboa, merecia não só continuar o trabalho iniciado como ter mais tempo para levar projectos de fundo, essenciais para a capital portuguesa, a bom porto. É um homem rigoroso e consistente que defende, tal como eu, o papel da cultura e do design como prioritários para desenvolver a cidades do século XXI. O design seria uma disciplina obrigatória para a classe política? Não só para a classe política. É daquelas disciplinas que todos deveríamos aprender a utilizar desde muito cedo porque é utilíssima. Permite olhar para o contexto e ver onde está o problema e saber que há que chegar àquele ponto e desenhar a estrutura que leva a ele. Imensa gente faz isso de forma altamente intuitiva. Agora, pode-se aprender como fazer isso de forma muito mais técnica e muito mais aperfeiçoada.Eéissoqueodesignfaz.Eé muito interessante porque o design é muito abrangente. É talvez a disciplina Não me interessam os partidos, mas as pessoas (...) António Costa é um homem rigoroso e consistente que defende a cultura e o design como prioritários para desenvolver as cidades do século XXI Outlook | Sábado, 19.12.2009 | 45 mais abrangente. Tem condicionantes de “A sua saída do CCB esteve envolta em carácter económico, de sustentabilidade polémica. Houve algum momento em ambiental ou social, condicionantes de que sentiu que não devia ter aceite o carácter estético e ético. Há toda uma série convite? de áreas que um designer é obrigado a Não. O CCB estava uma altura muito pensar se quiser produzir uma resposta crítica quando entrei lá. boa, consistente e eficaz. Nem a arquitectura nem a engenharia são tão abrangentes. Acho uma ferramenta utilissíma quer para políticos, quer para gestores nos hospitais. Sentiu-se bem em estruturas como a Casa da Música ou o CCB? Acho que sou mais útil fora de uma estrutura tão rígida e tão formal. Não me revejo em estruturas muito rígidas onde exista um ambiente de formalismo, onde exista uma grande incapacidade de resposta a tempo e onde se perca demasiado tempo em coisas que considero pouco importantes. Está a referir-se a estas duas instituições? Não. Estou a referir-me à maior parte das instituições que nós, sociedade, desenhamos ao longo dos tempos. Não é só na área da cultura. No ponto de vista das pessoas políticas, das instituições sociais. Penso que deviam ser redesenhadas. Conheço a experiência de estar em estruturas que não têm essa rigidez e esse formalismo. Foi útil, foi interessante, foi muito estimulante e gostei de as ter mas acho que sou mais útil se estiver a operar num território muito mais flexível. Tinha consciência disso? Sim. Mas tinha para mim um desafio importantíssimo que era o museu do design. E eu sabia perfeitamente o que deveria fazer para transformar o museu do design naquilo que ele deveria ser. Para o colocar no circuito internacional tal como nós fizemos com a Experimenta. Portanto, esse desafio com uma instituição que tinha uma peça importantíssima neste jogo foi o suficiente para eu dizer que sim. Eu sabia onde estava a entrar. Ao pensar também sei que um bocadinho antes de mim. Posso é ter saído frustrada por não ter conseguido fazer aquilo que queria. Há pouco falava das oportunidades e convites para trabalhar fazer fora do país. Declinou sempre esses convites. Sente que isso a prejudicou? Claro que sim. Mas sou mãe, tenho dois filhos, e acho que das coisas mais importantes que se pode ter na vida é ser mãe e ter filhos. E é uma coisa que ainda por cima tem um ‘timming’ relativamente curto. Porque eles são pequeninos durante muito pouco tempo. Depois são como nós, são adultos. Continuo a ser mãe deles, obviamente mas já é outra coisa. Entretanto eles já ficam nossos irmãos, pessoas como nós. Esse tempo de crescimento, esse tempo de formação é muito importante, é determinante. Acho que é um privilégio poder acompanhar isso muito bem. Portanto, nunca, durante este período, faria algo que me levasse para longe deles. E também, por natureza, não me via a levá-los para outro sítio porque preciso de uns sítios, as tais referências, para ter o meu equilíbrio. Portanto, a opção foi dizer sempre que não, com muita pena muitas vezes, mas não tenho nada de arrependida. Pelo contrário, acho que fiz sempre certíssimo, e agora eles estão tão grandes, um tem 19, outro 15 e começa a ser tempo de eu poder aceitar coisas mais fora de Portugal e que me levem para fora de Portugal. Mas eu não quero, não gostaria de sair de Portugal. Li em algum lado que se acha uma anti-social. Sou muito solitária. Saio muito, muito pouco. Não individualista, mas solitária. Se estou em trabalho, sou sociável e faço isso muito bem. Mas por natureza sou muito reservada e sou de muito poucas pessoas. Acho que isso depois não bate certo, às vezes, com aquilo que as pessoas vêem. Não há disposição. Mas aparece muito na comunicação social. Como lida com isso? Acho importante comunicar o que faço e não me importo nada de o fazer. Coisas muito pessoais não gosto. Digo muitas vezes que não. Mas também faço uma gestão muito instintiva dessa área. Sou daquelas pessoas que entra numa inauguração e dá duas voltas, fala com três pessoas e vai-se embora a seguir. É mais do que suficiente. Depois no dia a seguir vou lá, sozinha. Mas vou se é alguém que eu admire, alguém que eu respeite, alguém de que goste particularmente, dizer ‘estou aqui, vim cá para ver o teu trabalho, estou aqui porque acredito naquilo que fazes ou quero que me surpreendas e quero aprender’.
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