E. Voļskis: Darba stāžs tiek veidoties, bet arī runa ir par to, kad… Jo 5. pants kā tāds, viņš arīpats par sevīm saucas … šeit … likums, pants… „Sociāli apdrošinātās personas”, ja, un šīs izmaiņasarī saka, kad persona ir sociāli apdrošināta pensiju apdrošināšanai, ja. Tātad runa ir par to, ka, lai irsvarīgi arī iegūt šo te statusu kā tādu, tas ir pirmais solis, ja.G. Kūtris: Tad jautājumi no reālās dzīvas. Sakiet, lūdzu, vai pie mūsdienu bezdarbaapstākļiem daudzi darba devēji darba ņēmēji sāks strīdēties ar darba devējiem par nodokļasamaksu? Ja viņš būs ieinteresēts turpināt strādāt?E. Voļskis: Nu, te ir vairāk tāds sociālekonomisks jautājums, ja. Kad, jā, protams, ir sarežģītiatrast darbu, ja, un jauni cilvēki ir gatavi uzņemties šo te risku. Un tad jautājums ir, nu, šī tedarbinieka, darba ņēmēja, pēc būtības, līdzatbildība – darbība, šādā, nu, shēmā, ja. Tātad viņš jausākotnēji, jo es kāpēc runāju par šo individuālisma viedokli, ja, tad šī viņa izvēle, tātad. Jā, sociāliekonomiskie apstākļi spiež, pieņemsim, kādi eksistē šodien, ja, bet tanī pašā laikā, nu, cilvēkam,stājoties šādās darba attiecībās bez darba līguma… Vai to, ka viņš varbūt … Darba līgums, bet,pieņemsim, kā tika minēts piemērs, viņš… Viņam ir vienošanās varbūt mutiski par 500 latu algu,bet, tanī pašā laikā, darba līgums ir uz 200 latiem noslēgts. Attiecīgi, tātad, cilvēks jau ir, tātad,līdzdarbojies arī šajā sistēmā, tātad, nu, pieņēmis šos riskus, kad viņa pensijas lielums attiecīginākotnē būs samazinājies.G. Kūtris: Tīri ekonomisks jautājums. Sakiet, lūdzu, vai šādā situācijā… Pie šī brīžasituācijas, zinot kādas diskusijas notiek par pensiju reformu, pensiju vecumu un tamlīdzīgi. Vai taddarba ņēmējam nav izdevīgāk nesaņemt šo, caur sociālās apdrošināšanas sistēmu, pensiju, bet šonesamaksāto summu saņemt aploksnē, nodokļa summu, un veikt trešā līmeņa pensiju apdrošināšanujeb iemaksāt kaut kur? Jo darba devējs jau kopumā nomaksā, ja nemaldos, kādus 30...E. Voļskis: 24,09 …G. Kūtris: Darba devējs pats maksā 24, bet darba ņēmējs 11 procentus.E. Voļskis: Tieši tā ...G. Kūtris: Kopā tātad sanāk diezgan liels procents. Darba devējam izdevīgāk ir samaksāt,teiksim, 5 vai 10 procentus darba ņēmējam papildus pie algas un nenomaksāt šos 30 pāri procentuskopumā? Un darba ņēmējam, savukārt, izdevīgāk trešā pensiju līmenī aiziet?E. Voļskis: Nu, ja mēs runājam, tad šis trešais līmenis ir jau šis te brīvprātīguma princips.G. Kūtris: Jā, brīvprātīguma.E. Voļskis: Jā, un tad brīvprātīgi, cilvēks, protams, var pieņemt šādu lēmumu kā darbaņēmējs, ja, bet tanī pašā laikā viņš, tātad, šo risku, šo risku, ja, par to, kā, cik liela būs viņa pensijanākotnē, nodod, tātad, privātajam pensiju pārvaldītājam, ja, kur viss ir at… Šīs pensijas lielums jebpensijas kapitāls ir atkarīgs no tirgus apstākļiem, ja. Un tanī pašā laikā viņš ir, pakļauj riskam, japēkšņi tajā dienā, kad viņš dodas pensijā, ir ekonomiskā recesija, pēc 30 gadiem vienā dienā šieaktīvi var kļūt bezvērtīgi, ja, un šī pensija ir tad attiecīgi tur diezgan maza, ja. Bet tanī pašā laikā,kad viņš šo lēmumu pieņēma, viņš ir izvēlējies šo risku būt atkarīgam no tirgus apstākļiem, kasnotiek kapitāla tirgos, pretrunā tam… Pret saistībām, ko viņam it kā nākotnē varētu nodrošinātvalsts. Ja, tad viņš ir izdarījis šo izvēli, ja. No viens puses, uzņemoties arī šo prettiesisko soli, ja, joviņš nav iesaistījies, teiksim, līgumiskās attiecībās, un arī tā kā līdzdarbojies, un nav… Viņš88
apzinās, ka par viņu netiek veiktas sociālās apdrošināšanas iemaksas, bet viņš ir ieinteresēts saņemtvarbūt lielāku naudas summu neto izteiksmē un pievienoties brīvprātīgi. Bet tanī pašā laikā arīzināmu soc .. ekonomisku… Šinī ganījumā ekonomisku risku viņš uzņemas nākotnē. Jo līdzīgasituācija notika vairākus gadus atpakaļ Nīderlandē, kad šīs recesijas ietvaros, kur… Par cik šinīvalstī vairāk tiek uzsvars likts uz privātajiem pensiju plāniem. Bija recesija, kapitāls vienā skaistādienā kļuva, tātad, mazvērtīgs, ja, un attiecīgi tiem cilvēkiem, kas devās pensijā šinī brīdī, pensijaslielums strauji samazinājās.G. Kūtris: Bet tajā pašā laikā, cik es saprotu no Saeimas atbildes raksta un arī no <strong>Satversmes</strong><strong>tiesa</strong>s agrākajiem spriedumiem, nekur nav teikts, ka šī brīža pensijas aprēķināšanas metode unlielums tiks saglabāti arī nākotnē, ka valsts var izgrozīt šo kārtību. Satversme jau neaizsargānoteiktu lielumu?E. Voļskis: Tieši tā, jo arī pensiju sistēma jau neparedz noteiktu lielumu absolūtos skaitļos, ja,kā pensijas lielumu nākotnē, ja. Jo pastāv mehānisms, kā tiek rēķināta pensija, ja, bet viņa,teiksim… Šis te pirmsākums, šis te pensiju kapitāls, cik lielā apmērā viņš uzkrājas, tīri atkarīgs nosociālekonomiskiem apstākļiem valstī nākotnē, ja. Bet, turpinot atbildi uz jūsu uzdoto iepriekšjautājumu, ir šeit, ir kam tiek uzticēts šis risks, kas rūpēsies par jūsu pensiju kapitālu darba gaitulaikā. Vai jūs nododat privātajam pārvaldītājam, kur pilnībā viss ir atkarīgs no tirgus apstākļiem, jonauda tiek ieguldīta dažāda veida finanšu instrumentos. Vai jūs šo risku nododat valstij, un valstspārvalda šo naudu pirmā pensiju līmeņa solidaritātes principa ietvaros.G. Kūtris: Tiesnesis Ķinis.U. Ķinis: Jūs jau minējāt par principiem, uz kuriem tiek veidota pensiju sistēma. Bet varbūt,ka… Man tāds konkrēts jautājums. Vēlreiz varbūt precizēšanai, lai es pilnīgi saprastu jūsu viedokli.Vai apstrīdētās normas nenonāk pretrunā ar principiem, uz ko balstās 96. gadā izveidotā pensijusistēma?E. Voļskis: Nē, nenonāk, jo pati par sevīm sistēma, jau reformētā pensiju sistēma ir izveidota,balstīta uz šiem diviem principiem, ja. Jo pats galvenais šo principu pamatā ir sociālāsapdrošināšanas iemaksas darba gaitu laikā, kā arī jūsu darba stāžs.U. Ķinis: Vai likumdevējs, pieņemot apstrīdētās normas, ir ievērojis <strong>Satversmes</strong> <strong>tiesa</strong>s2001. gada 13. marta spriedumā noteiktos secinājumus?E. Voļskis: Vai es varētu lūgt, kādi bija šie secinājumi?U. Ķinis: Nu, tad mēs… Man šķiet, ka, man šķiet, ka mēs jums arī rakstījām jautājumuattiecībā par to, par izvērtēšanu. Attiecībā par šī faktiskā ieguldījuma principu. Reāli tas bija saistīts,tas spriedums.E. Voļskis: Jā, nu, tad arī šis te faktiskais ieguldījums jeb pensiju kapitāls, ja, jo..U. Ķinis: Jo tur bija runa tieši par to, ka faktiski tiek pārlikts, valsts pārliek…E. Voļskis: … uz privātu, uz individuālu?U. Ķinis: Jā, jā.E. Voļskis: Princips, ja, tad?U. Ķinis: Jā.89
- Page 1 and 2:
Latvijas Republikas Satversmes ties
- Page 3 and 4:
viedokli, Sociālās apdrošināša
- Page 5 and 6:
saņemt sociālās apdrošināšana
- Page 7 and 8:
normu, tur nav neviena vārda minē
- Page 9 and 10:
neatbilst apstrīdētās tiesību n
- Page 11 and 12:
parādus, jo šim personām netika
- Page 13 and 14:
Godātā tiesa, es sākšu ar Satve
- Page 15 and 16:
nosakot tās darbības vispārējos
- Page 17 and 18:
Pirms apstrīdēto normu piedāvā
- Page 19 and 20:
nodrošinājumu. Likumdevējs apstr
- Page 21 and 22:
G. Kusiņš: Nē. Godātā tiesa, e
- Page 23 and 24:
iespējamo deficītu. Cik es saprot
- Page 25 and 26:
G. Kusiņš: Nē, man, es domāju,
- Page 27 and 28:
darba devēja to sociālo nodokli,
- Page 29 and 30:
G. Kūtris: Man vien tāds nepatīk
- Page 31 and 32:
gan Latvijas tautsaimniecībai kopu
- Page 33 and 34:
Turklāt ir jāsaprot, ka ar apstr
- Page 35 and 36:
Labklājības ministrijai uzdevumu.
- Page 37 and 38: iespējams ilgu laiku gaidīt. Pa t
- Page 39 and 40: valsts vecuma pensiju, un šis paau
- Page 41 and 42: pensionēšanās vecuma palielinā
- Page 43 and 44: mēnešos, no izmaksas noteiktās d
- Page 45 and 46: sekmēt to, lai nebūtu šī te ēn
- Page 47 and 48: Runājot par darbiniekiem un darba
- Page 49 and 50: situāciju, un pamazām to naudu ie
- Page 51 and 52: uzzināt par to, ka viņi nemaksā
- Page 53 and 54: tiek aprēķināts. Tā kā, ja es
- Page 55 and 56: tā? Tas ir viens no tiem nosacīju
- Page 57 and 58: B. Felsberga: Jā, pensija ir, sask
- Page 59 and 60: G. Kūtris: Es saprotu, ka tas ir c
- Page 61 and 62: B. Felsberga: Mēs pār…, mēs vi
- Page 63 and 64: Komisija, izskatot pieteikumu un v
- Page 65 and 66: G. Kūtris: Tad, tieši zinot jūsu
- Page 67 and 68: uzrādīt darbiniekam, kādi nodok
- Page 69 and 70: A. Barča: Jā, centīšos atbildē
- Page 71 and 72: Otrais priekšlikums, ko Budžeta k
- Page 73 and 74: mazāk strādāt. Bet Valsts ieņē
- Page 75 and 76: G. Kūtris: Paldies, jums, Reira ku
- Page 77 and 78: L. Zariņa: Ja pastāvētu šī fak
- Page 79 and 80: tai skaitā, tiesiskuma princips, k
- Page 81 and 82: G. Kusiņš: Un jūs varat minēt a
- Page 83 and 84: G. Kūtris: … (nav skaņas) … u
- Page 85 and 86: Vēl vēlētos norādīt, ka sociā
- Page 87: G. Kūtris: No ekonomiskā viedokļ
- Page 91 and 92: ekonomiskiem tādiem likumiem jūs
- Page 93 and 94: G. Kūtris: Vai jūs domājat, ka d
- Page 95 and 96: ekonomiskā situācijā šī, šis
- Page 97 and 98: G. Kusiņš: Godātā tiesa, es gri
- Page 99 and 100: papildus nav jāprasa šos datus, v
- Page 101 and 102: darba ņēmēju sociālās apdroši
- Page 103: situācijas, tās nevar būt, prota