Festivalkatalog der Ruhrtriennale 2023

Ich sehe hier die kathartische Methode der Kunst, den
Menschen das Unglück bewusst zu machen und ihnen
ihre Scheinbefriedigungen zu nehmen. Das Kellerloch
im Titel, das du eben erwähntest, bezeichnet sowohl
den randständigen Rückzugsort vor der Gesellschaft
als auch das Unbewusste, Verdrängte (auch wenn Freud
erst später auftauchen sollte). Unser Kellerloch befindet
sich auf der obersten Ebene der Mischanlage auf Zeche
Zollverein. Warum dieser Ort?
WIR STEHEN IN DER
MISCHANLAGE IN
EINEM AUSGETRÄUMTEN
TRAUM
BF Wir ziehen hier in ein Gebäude ein, das seine Bestimmung
verloren hat. Die Räumlichkeiten gibt es nur noch
deshalb, weil sie unter Denkmalschutz gestellt wurden.
Das, wofür sie ursprünglich gebaut wurden, geschieht
dort nicht mehr. Die Sinnentleerung ist körperlich erfahrbar.
In dieses Vakuum stößt der Text, der die Leere
mit Gedanken füllt. Gedanken, die den positivistischen
Fortschrittsglauben an die Entwicklung der Technik, die
Beherrschbarkeit der Natur, die Aufklärung des Menschen
schon Mitte des 19. Jahrhunderts infrage gestellt
hatten. Der Text hat recht behalten. Wir stehen in der
Mischanlage in einem ausgeträumten Traum und werden
gewahr, dass der Fortschritt vor allem Zerstörung
bedeutet hat. Mir gefällt natürlich, dass diese Räumlichkeiten
noch zu uns sprechen. Man meint, die Stimmen
derer zu hören, die dort gearbeitet und gelitten haben.
Die Vision von damals ist ebenso präsent wie unser heutiges
Bewusstsein, das diese Vision umbewertet. Diese
Reibung ist wertvoll für die Kunst.
NH Kunst vermag die Dinge und den Menschen zu akzeptieren
und zu zeigen, wie sie sind. Sie bewertet nicht,
sucht keine Antworten, sie weist nicht zurecht. Das ist
herausfordernd. Sie zwingt einen, sich selber in die Fratze
zu blicken, schonungslos, ohne Trost. Das fordert
das eigene Denken heraus beim Lesen, Zuhören und
Zuschauen. Sie verunsichert produktiv die bequemen
Gewissheiten. Ich empfinde daher diesen Text auch als
ungeheuer befreiend. Da spricht jemand Ungeheuerliches
aus, Enttäuschendes, aber Wahres. Deshalb ist die
Auseinandersetzung mit ihm auch so intensiv und treibt
mich gegenwärtig noch in den Wahnsinn.
Die Übersetzerin Swetlana Geier stellte in ihrer jahrzehntelangen
Beschäftigung mit Dostojewski fest, dass bei
ihm kein Wort überflüssig sei, dass jeder Satz, jede Wiederholung,
die Feinnervigkeit der Syntax einer brillanten
Rhetorik geschuldet sind. Nina, wie begegnet dir seine
Sprache?
NH Wollüstig! Da hört sich jemand selbst leidenschaftlich
gerne zu, jemand, der um seine Fähigkeit
weiß, die Worte so schön zusammenzusetzen. Das ist
natürlich auch sehr theatral.
BF Die Wollust zeigt sich in dem Spaß, immer noch
ein weiteres Argument zu finden gegen das vermeintlich
helle Gebäude der Aufklärung. Dieses hatte sich
ja zur Entstehungszeit der Aufzeichnungen aus dem
Kellerloch tatsächlich in Gestalt des Kristallpalastes
bei der Weltausstellung in London materialisiert.
Gegen diese Vortäuschung der Transparenz wütet die
hier sprechende Figur. Ihre Argumentation ließe sich
übrigens ohne weiteres auch gegen die heutigen gläsernen
Konzern- und Parlamentsgebäude anführen.
Sie freut sich daran, schamlos zu übertreiben. Dieses
Wüten ist geradezu manisch. Aber in dem Exzess
steckt der Wille zur Kenntlichmachung.
NH Dieser Furor hat auch eine Erotik und Verführungslust,
dem anderen sein Spielzeug kaputt zu
machen. In der Vehemenz und zuweilen Ungerechtigkeit
findet sich die Komik, aber auch darin, dass hier
jemand behauptet, alles unter Kontrolle zu haben,
während er davon spricht, dass diese Behauptung
der Menschheitsirrtum ist.
Die Ich-Figur ist bei Dostojewski eine männliche. Was
widerfährt dem Text, wenn er von einer Frau gesprochen
wird?
BF Mir gefällt die Vorstellung einer weiblichen Stimme
in dieser männlich geprägten Industriekultur,
die Mischung aus der klirrenden geistigen Kälte des
Dostojewski-Texts und dem Charme von Nina Hoss.
An einem solchen Ort gehen einem viele Dinge durch
den Kopf, auch sehr düstere. Als Frau nimmt man
womöglich anders wahr, aber – vor allem – man wird
anders wahrgenommen. Das ändert aber nichts daran,
dass die hier vorgetragenen Gedanken universell
sind und sich nicht an ein Geschlecht binden.
NH Vielleicht ist es noch immer überraschend, dass
eine Frau so spricht und sich diesen Raum nimmt,
mit scheinbar großer Selbstgewissheit über Grundsätzliches
zu reden. Ich gebe zu, eine solche Haltung
auszuleben, macht auch großen Spaß.
NINA HOSS, geboren 1975 in Stuttgart, ist eine vielfach ausgezeichnete, international tätige Film- und
Theater schauspielerin. Das Gespräch wurde im Februar 2023 geführt, in den Studios am Hansaplatz
in Berlin, in denen die Proben stattfanden. Wenige Tage später wurde auf der Berlinale der jüngste Film
mit ihr, Todd Fields vielfach preisgekröntes Musikdrama Tár, im Wettbewerb gezeigt. Mit der Festivalintendantin
und Regisseurin BARBARA FREY verbindet sie eine langjährige künstlerische Zusammenarbeit,
die 2005 am Deutschen Theater Berlin begann und sich am Schauspielhaus Zürich fortsetzte.
JUDITH GERSTENBERG ist leitende Dramaturgin für Schauspiel, Tanz und Performance an der Ruhrtriennale.
Foto: Pascal Buenning
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