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Landesminister statt des Mannes auf Listenposition
eins, die Frau von Platz drei berufen,
habe ich mehrfach erlebt, dass Frauen gar nicht
erst auf die Liste gekommen sind, obwohl ihnen
sonst ein Listenplatz sicher gewesen wäre. Das
ist für die Betroffenen natürlich um ein Vielfaches
schlechter, als wenn sie auf der Liste
sind, vielleicht nicht den Ruf erhalten, aber immerhin
diesen Listenplatz hatten. Mit anderen
Worten, ich bin da ein bisschen hilflos, wie man
dieses Problem lösen könnte.
KIRSCH-AUWÄRTER: Von den Befürwortern
wird die Quote gängig überschätzt, denn
der Erlass ist noch nicht die Umsetzung. Die
Schwierigkeiten tauchen danach auf. Aber
von den Gegnern wird sie auch rasant unterschätzt.
In Norwegen ist die Bewegung nicht
zu stoppen; in den Aufsichtsgremien liegt der
Frauenanteil jetzt bei 44 %. Diese Zahl wird
vermutlich noch wachsen. Da ist den Betrieben,
den Konzernen ein neues Instrument an die
Hand gegeben worden und das entwickelt jetzt
seine eigene Logik. In Schweden war bereits
die Ankündigung ausreichend, dass eine solche
25-Prozent-Quote eingeführt werden sollte:
Dort ist der Frauenanteil jetzt schon auf 27 %
gestiegen. Dabei ist das Gesetz noch gar nicht
erlassen. Also, die Quote ist ein sehr wirksames
Instrument, aber mit dem Erlass ist es nicht
getan und es gibt auch noch einige Alternativen,
wie wir Verbindlichkeiten erhöhen
können zwischen Anreizen und Sanktionen. Ich
glaube, das Erfolgsmoment ist die Aufwertung
des Anlasses, die hohe Reputation, die damit
verbunden ist, diesen Anlass auch zu bedienen.
Und das kann man mit einer Quotendiskussion
sehr gut einleiten.
Was ist zu tun, um den notwendigen Kulturwandel
auf der Ebene der Fachbereiche und
Professuren voranzutreiben?
SACKSOFSKY: Gleichstellungspolitik löst Abwehr
aus, denn es geht um die Verteilung von
Chancen. Ich verstehe junge männliche Kollegen,
die auf dem Weg sind – und die Wissenschaft
ist ein extrem unsicherer Weg – und
sich fragen: „Werde ich jemals eine Professur
erhalten?“. Ich verstehe, dass sich aus dieser Situation
heraus Neidgefühle oder Existenzängste
entwickeln können, aber ich glaube, die einzige
Möglichkeit, wie man der daraus entstehenden
Abwehr gegen Gleichstellungspolitik begegnen
kann, ist, dass man die Mechanismen der
versteckten, der subtilen Diskriminierungen und
Ausschlüsse aufzeigt, z. B. dass eine Frau, die
durchsetzungsstark auftritt, als aggressiv wahrgenommen
wird, während es bei einem Mann
einfach Durchsetzungskraft ist. Diese Momente
aufzuzeigen halte ich für absolut zentral.
MÜLLER: Sie können in konkreten Berufungsverfahren
nicht die Chancen für Frauen verbessern,
denn sie können ja gar nicht die jeweilige
Kompetenz beurteilen: Aber Sie können die
Transparenz über Verfahren vergrößern […].
Die Universität Bremen hat ihre Berufungsverfahren
relativ stark in den letzten Jahren im
Sinne der Frauenförderung geändert. […] Die
Gewinnung einer Personalagentur zur Bewertung
außerfachlicher Kompetenzen hätte unter
normalen Verhältnissen dazu geführt, dass der
Rektor einer Universität davongejagt wird. Das
wurde von vielen WissenschaftlerInnen als ein
fundamentaler Verstoß gegen das Selbstverständnis
der wissenschaftlichen Gemeinschaften
PODIUMSGESPRÄCH
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