la tele y dice que se ha acostado con fulanito <strong>de</strong> tal, y no es verdad, tiene éxito social yle pagan dinero? ¿Cómo <strong>de</strong>cimos a los alumnos en el aula que participen, que sean activos,que entiendan al otro, que consensúen con el compañero, que respeten las opiniones<strong>de</strong>l otro y <strong>de</strong>spués discrepen <strong>de</strong> las opiniones y no <strong>de</strong> las personas, cuando la televisióntransmite que el método normal <strong>de</strong> resolver los conflictos es la violencia a través <strong>de</strong>los telefilmes o <strong>de</strong> los dibujos que ven nuestros hijos? Alguien <strong>de</strong>bería tener la responsabilidad<strong>de</strong> abordar estos temas <strong>de</strong>s<strong>de</strong> el marco institucional, porque esperar que el cambiovenga <strong>de</strong> los miles <strong>de</strong> docentes que hay en el aula...Hombre, es <strong>de</strong>seable que todoshagamos una reflexión y nos metamos en el asunto, pero si vamos a esperar que la suma<strong>de</strong> todos esos individuos sea la que cambie la situación social y nada más, va a ser unpoco complicado. Otra cosa es que hagamos <strong>de</strong>jación <strong>de</strong> nuestra responsabilidad, queno es lo que estoy <strong>de</strong>fendiendo.Por otra parte, sí hacen falta medios. Si en un centro no hay horarios para reunirse,para coordinarse y preparar el cambio y los métodos que se van a introducir en elaula, no se pue<strong>de</strong> hacer nada por mucho que uno esté <strong>de</strong>scontento en el aula o en elpasillo. Lo único que hace es <strong>de</strong>scorazonarse y quejarse, pero no mejorar.Por otra parte —lo han dicho varias personas y huelga <strong>de</strong>cirlo en un marco comoéste, que es un marco <strong>de</strong> participación—, <strong>de</strong>mocracia no es sólo votar, evi<strong>de</strong>ntemente,<strong>de</strong>mocracia es participar, por eso existen los consejos escolares. Hay que <strong>de</strong>batir y permitirla participación <strong>de</strong>mocrática <strong>de</strong> la sociedad y <strong>de</strong> todos sus sectores e institucionesen la concreción <strong>de</strong>l currículo, en la elaboración o planteamiento <strong>de</strong> i<strong>de</strong>as previas respectoa las leyes que <strong>de</strong>spués los órganos legislativos van a sacar a<strong>de</strong>lante. Lo que no pue<strong>de</strong>hacerse es sacar leyes impuestas, sin <strong>de</strong>batir y presentadas como terminadas.Mi última consi<strong>de</strong>ración. Los sindicatos también están reivindicando esto. Plantearque sindicalismo es <strong>de</strong>fen<strong>de</strong>r solamente mejoras <strong>de</strong> tipo laboral, cuantitativo o <strong>de</strong>horario es una visión sesgada <strong>de</strong> lo que es un sindicato. Habrá sindicatos que <strong>de</strong>fiendaneso, pero la mayoría no. Una conquista <strong>de</strong>l sindicalismo <strong>de</strong>l siglo XX es que se <strong>de</strong>fien<strong>de</strong>nplanteamientos <strong>de</strong> mejora <strong>de</strong> la sociedad y <strong>de</strong> mejora <strong>de</strong> la educación. Todos los sindicatosestán haciendo reflexiones acerca <strong>de</strong>l mo<strong>de</strong>lo <strong>de</strong> educación y no solamente estánreivindicando aspectos laborales. Muchas gracias.El señor GONZÁLEZ DE CARDEDAL: Respecto a la primera intervención, quieropedir disculpas. Retiro mis palabras, si es que realmente ha habido ese trabajo, esas reu-
niones, esas reclamaciones por parte <strong>de</strong> los profesores, sindicatos y asociaciones para laelaboración <strong>de</strong> esas leyes. Si los ha habido, ¿han sido lo suficientemente eficaces?Me pi<strong>de</strong> usted que haga una enumeración <strong>de</strong> valores. Si algo he querido mostrares que esos valores que uste<strong>de</strong>s van a <strong>de</strong>batir en las próximas intervenciones se sitúansobre un fondo <strong>de</strong> presupuestos, <strong>de</strong> condiciones, <strong>de</strong> experiencias sociales y <strong>de</strong> instituciones.Le podría hacer un catálogo. En libros míos que andan por ahí, (Memorial para uneducador, El Po<strong>de</strong>r y la Conciencia y Carta a un profesor amigo), lo he hecho. Pero en or<strong>de</strong>na prevenir una cierta ingenuidad y <strong>de</strong>silusión, los he invitado a que piensen por sí mismosesos valores, que uste<strong>de</strong>s conocen mejor, en el real contexto en que trabajan. Esverdad que lo que ha aparecido en mi exposición son situaciones que los <strong>de</strong>sbordan, superany hacen difícil la vida educativa.71ponenciasAceptando las reflexiones que ha hecho el segundo interviniente —estoy <strong>de</strong> acuerdocon ellas—, hay tres gran<strong>de</strong>s niveles <strong>de</strong> actuación que tenemos por <strong>de</strong>lante. Primero,hacia el Estado y la legislación. Punto primero: es necesaria una revisión <strong>de</strong> aquellalegislación anterior y preceptos concretos que en la experiencia <strong>de</strong> estos años que llevanimplantados se hayan acreditado como imposibles o negativos. Para <strong>de</strong>cirlo contoda claridad, hay que revisar el tema participación y el tema <strong>de</strong>mocracia. Los niños nopue<strong>de</strong>n hacer el programa <strong>de</strong> matemáticas. Los padres, tampoco. Lo hace el <strong>de</strong>partamentoque con participación se informa, pregunta y ratifica. Las matemáticas no están en almonedani en función <strong>de</strong> la capacidad que tiene el recipiente, porque entonces terminaremoshaciendo un pueblo inmaduro, incapaz y subyugado por aquellos otros pueblos quetengan la capacidad <strong>de</strong> pensar, <strong>de</strong> crear, <strong>de</strong> inventar y a quienes nosotros vamos a tenerque comprar luego sus inventos y productos. Ahí aparece el problema que he <strong>de</strong>jadocaer con bastante insistencia: la relación cantidad-calidad, masa-minoría, promociónminusdotación,excelencia, etcétera. Se pue<strong>de</strong> criticar a Alemania y Estados Unidos lo quese quiera, pero tienen en la educación sus puntos <strong>de</strong> referencia. Mírense la lista <strong>de</strong> premiosNobel. Al final todos vivimos <strong>de</strong> los resultados <strong>de</strong> esa investigación científica, quees la que en unos ór<strong>de</strong>nes nos otorga una vida libre y feliz a la que nadie quiere renunciar.Por tanto, el primer nivel <strong>de</strong> actuación <strong>de</strong>be orientarse hacia el Estado, hacia lalegislación, hacia la presión política, hacia la participación social en el cambio o creación<strong>de</strong> esa legislación que sea objetiva con la realidad.Hay un segundo nivel que es la organización interna y la estructura <strong>de</strong> las institucioneseducativas, escuelas e institutos. No todo <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong>l Estado, <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> también <strong>de</strong>un buen director, <strong>de</strong> los jefes <strong>de</strong> <strong>de</strong>partamento, <strong>de</strong> las personas que enseñan, educan,
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