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que son corps lui-même a changé, qu’il a grandi.
Pourtant, ce sont des scènes qui ont eu lieu en
même temps.
A ce sujet, vous faites un choix assez
audacieux au montage. Vous inventez
une fausse chronologie, en donnant
l’impression que du temps a passé entre
les deux relations, celle avec l’amie Stefania
et celle avec la petite amie Barbara.
Comment avez-vous fait ce choix ?
En regardant les images avec mon monteur,
João Nicolau, nous avons tout de suite eu cette
intuition. João a d’abord eu une réaction de rejet
envers les images tournées avec Barbara,
comme si elles trahissaient celles avec Stefania.
On a donc joué avec ce sentiment-là, et on
a compris très vite que le petit bloc “Barbara”
devait se trouver à la fin.
C’est une structure très déceptive,
d’autant plus que ce petit bloc intervient
après une sorte de clôture, à un moment où
l’on ne s’attend plus du tout à ce qu’une autre
histoire embraye. Cet ultime segment donne
l’impression d’une récapitulation des données
du film, brutalement intensifiées : l’érotisme
d’une part, qui est ici finalement consommé ;
et le sentiment de perte d’autre part,
qui est là aussi rendu évident par la lettre
que lit Barbara.
Ce sont des variations sur le même thème universel
qui est celui du désir : comment il naît,
comment il débouche toujours sur une forme
de mélancolie quand il finit par trouver à s’exprimer.
Giacomo était plein de désir quand il
était avec Stefania, et avec Barbara, il a fait
l’amour pour la première fois. Dès le lendemain,
cela lui a inspiré une forme de tristesse,
de déception. Quand ils ont fait l’amour, c’était
déjà la fin de leur histoire. C’est à ce momentlà
qu’elle lui écrit la lettre qu’elle lit dans le
film. Ils se sont quittés tout de suite après.
Cette nostalgie qui accompagne toujours
les moments de grâce, comme s’ils ne
pouvaient aller sans la conscience aigüe
de leur perte, c’est la question de l’adolescence
autant que la question de l’été. C’est peut-être
pour ça que les grands récits d’adolescence
se passent souvent l’été. Et qu’on a pu évoquer
Rohmer au sujet de L’Eté de Giacomo…
Oui, c’est exactement ça : on n’arrive jamais à
en profiter sans avoir le sentiment mélancolique
que c’est sur le point de finir. L’été est par
excellence la saison de la jeunesse, à la fois
parce que c’est une saison très sensuelle, très
physique, et parce que c’est en quelque sorte
l’expression-même de l’éphémère.
Propos recueillis par Jérôme Momcilovic,
octobre 2012
humble combattante
de la liberté
L’Ile de Chelo d’Odette Martinez-Maler apporte un témoignage précieux sur la guérilla
antifranquiste qui débuta en Espagne dès 1936. A travers l’histoire de Chelo, la réalisatrice,
elle-même fille de combattants de la guérilla de León-Galice, rend hommage aux “vies
minuscules et invisibles de ces Résistantes aux mains nues”. Pour éclairer le contexte
de ce film, Images de la culture a interrogé Evelyn Mesquida, journaliste et écrivain, auteur
notamment de La Nueve 24 août 1944 - Ces Républicains espagnols qui ont libéré Paris
(Editions Le Cherche-Midi, 2011) ; ouvrage dont s’inspire le film documentaire La Nueve
ou les Oubliés de la victoire, d’Alberto Marquardt.
Comment avez-vous réagi en regardant
L’Ile de Chelo ?
L’histoire de cette femme, cette histoire si belle
et si terrible, c’est l’histoire de l’Espagne. Ses
parents ont été assassinés simplement parce
qu’ils étaient républicains, parce qu’ils soutenaient
cette République que le peuple espagnol
s’était donnée par les élections. Chelo n’a connu
la liberté qu’en arrivant en exil en France. Mais
sa maison de l’Ile de Ré, pleine d’images et de
chansons espagnoles, est comme une petite
parcelle d’Espagne. Ces dernières années, juste
avant que les témoins ne disparaissent, on a
tourné beaucoup de films en Espagne. Celui-ci
me paraît un des plus aboutis du point de vue
du cinéma, très juste et très émouvant.
Le film nous fait découvrir un pan de l’histoire
peu connu, l’histoire de la guérilla qui
s’est prolongée pendant plus de dix ans
après la chute de la République. Cette histoire
est-elle mieux connue en Espagne ?
Jusqu’à la fin du franquisme, c’était la chape de
plomb. Franco faisait régner la terreur. Jusqu’en
1944, les exécutions étaient quotidiennes, les
pelotons d’exécution tuaient sans discontinuer
du lundi au samedi. Beaucoup de gens en ont
été témoins, beaucoup y ont participé, souvent
contre leur volonté. Mais personne n’en parlait.
La propagande présentait tous les opposants
comme des terroristes, des assassins, des
communistes, des Rouges. La mémoire de la
guerre, de l’exil et de guérilla a commencé à
ressurgir seulement à la fin des années 1990.
Cela a d’abord été l’affaire de spécialistes,
d’érudits. Mais depuis 2000, on a vu sortir des
livres, des films, des émissions de télévision
pour le grand public. Certains films de grande
qualité, comme Les Treize Roses 1. A partir de
2004, le gouvernement socialiste de Zapatero
a fait beaucoup pour le rétablissement de la
mémoire des vaincus de la guerre civile, pour
réparer cette grande douleur.
Chelo s’est engagée dans la guérilla
en Galice, près de son village.
Faut-il se représenter cette guérilla comme
les maquis de la Résistance en France ?
Oui, c’est très comparable. Dans les zones
contrôlées par Franco dès 1936, le régime de
terreur est tel que des gens fuient les villages
et se retranchent dans la montagne avec des
armes. Après 1939, pour monter des opérations
contre les autorités franquistes, ils bénéficient
de l’appui des paysans sans qui ils ne pourraient
pas survivre. Les guérilleros se sont maintenus
dans toutes les montagnes d’Espagne : en
Andalousie, à Teruel, dans les monts Cantabriques…
Combien de combattants y ont participé
? C’est difficile à dire, mais en tout cas
plusieurs milliers. Certains foyers de guérilla
vont tenir très longtemps, aussi longtemps
qu’ils recevront de l’aide extérieure. Lorsqu’en
1950-51 Staline donne l’ordre de mettre fin à
la lutte armée, certains veulent encore se battre
mais ils seront isolés et abandonnés.
Ces guérilleros étaient-ils en majorité
communistes ?
Il y avait des communistes bien sûr, mais aussi
des anarchistes et des républicains sans parti.
La guérilla à laquelle Chelo participe est dirigée
par un communiste, Quico, le père d’Odette
Martinez-Maler, l’auteure du film. L’amoureux
de Chelo, Arcadio, lui aussi est communiste.
Mais à leurs côtés se battent des anarchistes.
La plupart des anarchistes ont tenu moins
longtemps dans la guérilla, certains ont été
dénoncés ou tués. Après la mort de Franco,
pendant la période de la transition, le parti
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