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Mireille Dumas en entretien avec Elisabeth Gauthier, Dominique Crozat
échapper aux critères de la concurrence. Plus il y aura de luttes dans ce sens
pour que des activités de plus en plus larges et de plus en plus nombreuses
échappent aux critères de la concurrence, et plus on fera grandir l’idée de
conquête de nouveaux espaces de services publics. Il faut fonder l’Europe
autrement. La question des droits sociaux fondamentaux doit devenir centrale,
il faut promouvoir une Europe sociale, démocratique, une Europe de coopération.
C’est très loin des politiques actuelles.
Il ne faut pas se tromper de bataille. L’enjeu est d’obtenir une nouvelle
conception de la politique européenne, pas de pousser à un mouvement de
désaffiliation des États. Le retrait de l’Europe de la part de certains pays comporte
des risques majeurs de guerre économique et d’aggravation des tensions
nationalistes. Plutôt que de s’en aller, il faut agir ensemble pour construire une
autre Europe.
Gauthier/Crozat : Mais cela demande qu’on construise un front contre cette
mise en concurrence et pour une autre logique en élaborant, par exemple, à
l’échelle européenne, une plate-forme unitaire et syndicale. Où en sommesnous
Dumas : On en est très loin. Les systèmes sociaux sont très différents et les
façons dont les syndicats se situent par rapport aux systèmes sociaux sont
très différentes. La France était regardée d’un mauvais œil à cause de son
État interventionniste, de sa protection sociale, etc. Mais des débats ont surgi
par rapport à l’arrivée d’entreprises étrangères. En Allemagne, en Suède, etc.,
des entreprises non européennes se sont installées et ont fait travailler des
travailleurs sans que les conventions collectives suédoises ou allemandes
s’appliquent puisque ces entreprises n’étaient pas affiliées aux organisations
d’employeurs qui avaient signé ces conventions. Finalement le fait que les
conventions collectives dépendent de la loi plutôt que de la seule relation entre
organisations d’employeurs et organisations de salariés apparaît comme une
meilleure protection. La question du rôle de l’État dans les négociations, dans
les conventions collectives, a déjà commencé à se poser autrement.
Mais la CES a déjà permis des mobilisations convergentes sur la directive
service ou la directive temps de travail. C’est dans ce sens qu’il faut inlassablement
poursuivre. S’épauler mutuellement en respectant nos différences,
c’est cela aussi l’action syndicale.
Note
1. Entretien réalisé le 11 mars 2009.