Forschung & Lehre 8 | 2013

8|13 Forschung & Lehre SICHERHEIT STATT FREIHEIT? 613
Schlimmsten, was Neugeborenen und
Heranwachsenden zustoßen kann.
Auch für Erwachsene gilt: Es gibt nur
eines, was schlimmer ist als systematisch
beobachtet zu werden – systematisch
nicht beobachtet zu werden, uninteressant
zu sein. Es adelt ungemein,
wenn sich ein Geheimdienst für das interessiert,
was man treibt. Ich fürchte,
mit der Kränkung leben zu müssen,
dass meine Arbeiten für den NSA uninteressant
sind. Aber ernsthaft: es beruhigt
natürlich viele, fast alle, auch diejenigen,
die das nicht so sagen, wenn wir
wissen, dass der US-Geheimdienst etwa
die Sauerland-Gruppe identifiziert und
den deutschen Behörden entsprechende
Hinweise gegeben hat. Und es empört
zu Recht, wenn die deutschen Behörden
die NSU-Terroristen nicht auf
dem Schirm hatten. Ich wäre nicht verblüfft,
wenn herauskäme, dass nicht der
Verfassungsschutz einen V-Mann beim
NSU, sondern der NSU einen V-Mann
beim Verfassungsschutz hatte. Und ich
freue mich, dass Telefonate und Mails
von Bankstern wie Notheiß und
Drumm abgefangen und publik gemacht
wurden.
F&L: Geht es so weit, dass wir unsere
Überwacher, den „Großen Bruder“, am
Ende noch lieben lernen?
Jochen Hörisch: Das ist eine Frage der
Psychodisposition. Viele, wohl allzuviele
missverstehen ihr Geborgenheitsbedürfnis
und wollen im Gefühl leben, geschützt
zu sein. Sie vertrauen etwa darauf,
dass Gott bei ihnen ist alle Tage bis
an der Welt Ende – Gott als Idealfigur
des liebevollen Überwachers. Der Priester
oder der Leiter der Odenwaldschule
kann dann dieses Geborgenheitsbedürfnis
missbrauchen – genau in dem Maße,
in dem wir die Einsicht verdrängen,
dass Misstrauen eine Produktivkraft
sein kann. Schon rein funktional geboten
ist aber auch das Misstrauen in das
Misstrauen – nur mit Misstrauen (ist
das Wasser aus der Leitung vergiftet?)
lässt sich einfach nicht leben.
F&L: Für die einen ist der Whistleblower
Edward Snowden ein Held, für die
anderen ein Verräter. Was meinen Sie?
Jochen Hörisch: Ich kenne Edward
Snowden nicht persönlich, mir liegen
auch keine Geheimdienstinformationen
über ihn vor, und also zögere ich systematisch,
ihn zu charakterisieren. Wohl
aber ist mir sein Typus kulturhistorisch
vertraut: dreißigjährig (wie Jesus, als
sein öffentliches Wirken beginnt), für
viele eine Erlöserfigur, für andere ein
seltsamer Heiliger, einer, der seine
Foto: picture-alliance
Sphäre (er war ja NSA-Mitarbeiter!) gewechselt
hat, kurzum: ein Konvertit
und interessant wie alle Konvertiten.
Aber er kommt aus seiner Herkunftssphäre
nicht recht heraus: Die chinesischen,
russischen und ecuadorianischen
Geheimdienste, die, darüber machen
wir uns keine Illusionen, auch gerne so
fit wären wie der US- und UK-Geheimdienst,
dürften sich nun sehr für sein
Wissen interessieren. Und Snowden
wird alle Paradoxien der Geheimdienstwelt
durchleiden, also einen Passionsweg
beschreiten.
F&L: Müssen wir zwangsläufig auf Freiheit
verzichten, um sicher leben zu können?
Jochen Hörisch: Ja, Freiheit und Sicherheit
liegen im Streit. Wer die Freiheit
und den Reiz des Alpinismus oder des
Drachenfliegens genießt, muss (und will
wohl auch!) um sein Leben fürchten.
Die Briten, bekanntlich besonders freiheitssensibel,
akzeptieren deutlich mehr
Videoüberwachungen auf öffentlichen
Plätzen als wir in Deutschland. Aber
natürlich gilt auch die Umkehrung (und
eben das macht die Diskussion so
schwierig!): wer auf Freiheit verzichtet,
kann die Unsicherheit steigern. Denn
nur freie Kritik kann auf bedrohliche
Defizite aufmerksam machen. Nordkorea
ist wohl das unfreiste Land der Welt
– und das mit der unsichersten Zukunft.
F&L: Warum empören sich so wenige
Bürger?
Jochen Hörisch: Möglicherweise sind
sie klüger als die Empörungsmedien.
Sie wissen oder ahnen doch zumindest,
dass die moralische Distinktion „gutböse“
analytisch nicht sehr produktiv,
also keine „gute“ Unterscheidung ist.
Alle, die Geheimdienste wie ihre Kritiker,
wollen ja nur das Gute – gar unser
Bestes (sie bekommen das auch häufig).
Und genau das ist das Problem.
F&L: Was bleibt für den Einzelnen?
Jochen Hörisch: Sehr konkret: man
muss bei Facebook nicht mitmachen.
Und für Professoren: niemand zwingt
uns, auf die beobachtbaren Kennzahlen
(Drittmitteleinwerbung, Ranking, Quotation-Index
etc.) zu achten. Man kann
auch auf die von Humboldt beschworene
Einsamkeit des Forschers vertrauen
– und gerade dann etwas leisten, was
wert ist, beobachtet zu werden.