INTERNATIONALES

assurance santé, c’est mon argent, vous,
vous avez de l’argent, des impôts, des
taxes, il faudrait avoir la garantie que cette
argent soit bien dépensé et pas gaspillé. Il
faut regarder comment on peut évaluer ces
dépenses. C’est pour cette raison-là que
nous avons créé un système dans lequel
les patients eux- mêmes peuvent parler des
résultats pour voir si on peut gérer le système
en suivant ces résultats et ça ne donne pas
plus de paperasse. Vous utilisez les données
des patients qui vont être interprétées pour
en tirer les conclusions et voir si vous allez
réussir à gérer des hôpitaux, des projets de
logement, et d’autres programmes de soins
de santé. C’est un genre de diagnostic qui
peut vous aider à mieux gérer l’avenir, et qui
donnera un sens pour tout le monde.
René Van Der Male : Je viens des Pays-
Bas également. Je travaille depuis un an en
tant qu’ancien patient et infirmier dans un
service fermé et nous avons eu trois audits
externes depuis un an. Ça donne beaucoup
de stress et de pression et de plus, nous
avons eu un incendie entre deux. C’est une
année intéressante pour voir le travail réalisé
ainsi que les résultats, il faut dire que les
infirmiers étaient très bien formés pour réduire
le nombre d’accident, mais trois audits c’était
beaucoup tout de même.
J’aimerais revenir sur cette terminologie
et cette façon de dire client. Tous les dix ans
on change de mot, on se retrouve souvent
en train d’utiliser une mauvaise terminologie.
En Finlande, il y a une personne qui m’a dit
« nous sommes des voyageurs de l’esprit »,
je trouve ça très intéressant alors je me suis
dit comment on peut le dire en Finlandais et
en Anglais ? Comment puis-je le dire dans ma
propre langue ? Et en fait je voudrais qu’on
parle de « Nous, les gens ». Qu’est-ce que
« nous » ? C’est vous et moi. Depuis le début
du mouvement « client », nous travaillons
avec les infirmiers et bien sûr nous voulons
aussi travailler avec les psychiatres. C’est une
réponse à votre remarque sur « client », tous
les 5 ou 10 ans, on doit dire patient ou client,
je ne sais plus. J’aimerais parler de nous en
tant que personnes car nous formons tous un
groupe de personnes. Merci.
Hywel Davies : Pour répondre, on nous a
montré plus tôt une échelle de participation
des personnes dans les services, dépendant
de la localisation de ceux-ci. On peut changer
la terminologie en s’adaptant à l’endroit d’où
vient l’organisation et utiliser leurs termes.
Une organisation parlant de personnes
souffrant d’un problème n’est pas comme
une organisation parlant d’un survivant. Les
mots nous donnent des indices sur l’idéologie
de l’organisation, ils sont choisis. Les gens
devraient choisir avec quelles personnes ils
veulent travailler. En effet, je peux choisir qui
sera mon coiffeur, pour n’importe quelle sorte
de service, mais pas en santé mentale.
Intervention du public : En écoutant
les interventions, il y a deux ou trois choses qui
me viennent à l’esprit. J’ai entendu beaucoup
de professionnels et moi aussi j’en suis un
donc je m’inclus dans vos discours, mais je
vous ai entendu dire qu’il était très important
d’écouter nos clients et les familles, etc. Je
travaille depuis vingt ans dans ce milieu et
j’entends ces mêmes mots depuis vingt ans
et je pense et je le dis pour les professionnels.
Il est tout à fait évident que ça nous aide de
parler avec les clients et les familles, c’est très
utile d’essayer d’inclure les clients dans les
programmes thérapeutiques, et si vous ne
le faites pas en tant que professionnel, c’est
que vous n’êtes pas un bon professionnel,
vous devrez être rayé de la liste.
Le deuxième commentaire concerne la
terminologie « patient », « client », etc. Depuis
plusieurs années, je travaille en Asie centrale
et en ancienne République Soviétique et il y
a des endroits là-bas où le taux de mortalité
est de 50 %. Si vous rentrez dans un hôpital,
vous avez 50 % de chance de mourir d’ici
deux ans. Quand vous sortez de ce genre
d’institution, vous pouvez dire que vous êtes
un survivant et il n’y a pas de problème avec
cette terminologie.
Le dernier commentaire concerne
l’objectif de cet atelier car nous parlons
de partenariat, de client, d’organisation de
famille, cela sonne bien mais j’aimerais vous
rappeler que le partenariat n’est pas si évident
quand on le regarde du point de vue des
usagers ou patients, ils doivent nous donner
des conditions afin que l’on puisse créer des
partenariats qui puissent durer.
Michelle Cottrelle : Bonjour je
suis éducatrice spécialisée à l’EPSM Lille-
Métropole à Tourcoing. J’ai beaucoup de
choses à dire donc je ne vais peut-être
pas tout dire ! Quand j’entends parler de la
terminologie, effectivement, j’ai noté qu’aux
Pays-Bas, on parlait beaucoup de personnes
et quand je suis rentrée dans mon travail
à l’EPSM en 2001, j’entendais parler de
psychotiques, de trisomiques et moi c’est
spontanément que j’ai dit « on a affaire à
des personnes ». Il est clair pour moi que
peu importe la difficulté de la personne, il y
a toujours un moyen de rentrer en relation
avec elle, même si elle ne parle pas, qu’elle a
toujours la tête baissée, c’est quelque chose
qui se sent. La qualité de la relation avec la
personne va se construire par ce regard et
ce respect-là. Le professionnel doit avoir du
temps, même si parfois nous en manquons.
Elle a besoin et j’ai besoin de la connaître. Il
m’est déjà arrivé de demander si le patient
voulait changer d’éducatrice, par contre
si c’est le parent qui demande à ce que la
personne ne travaille plus avec moi, là c’est
différent, généralement, c’est parce que
la personne progresse donc ça remet en
question, mais c’est un autre sujet.
En psychiatrie, on rencontre des
personnes qui ont des parcours très différents
et j’ai donc imaginé un projet citoyen, de
façon à ce que les personnes puissent se
faire connaître et faire connaître leurs talents
et leurs aptitudes pour reprendre confiance
en elles tout en créant du lien social. Ce
projet n’a pas encore été mis en œuvre car
je n’ai pas eu l’aval, mais il est très simple. Il y
a un binôme avec une infirmière et c’est très
axé sur la réhabilitation psycho-sociale. Le
lieu où nous devions travailler était un centre
social, nous étions au sein de la population
et nous voulions créer un groupe à la fois
avec des habitants et des personnes que
nous accompagnons. Chaque personne
a des compétences, ils ont du vécu et
des formations différentes, chacun a du
savoir-faire. Vu que nous sommes en crise
économique, je trouve que c’est une bonne
idée d’imaginer que le troc de compétence
peut se faire. L’idée était de construire tout
le projet avec des personnes et j’avais repéré
trois cadres qui de par l’alcoolisme avaient
perdu leur emploi. Ils ne retrouvaient pas
de travail et il fallait qu’ils puissent reprendre
confiance en eux, donc travailler avec eux
sur la construction, le pilotage et l’évaluation
de ce projet est primordial. Si on permet aux
personnes de montrer leur savoir-faire et leurs
compétences, c’est aussi pour permettre de
participer à la construction et à l’évaluation du
projet.
Emmanuelle Provost : Bonjour, je
coordonne l’association intercommunale de
santé, santé mentale et citoyenneté. C’est
une association locale ici à Hellemmes.
J’avais une question pour revenir un peu
sur l’ancrage local, car c’est ma principale
préoccupation. J’entends beaucoup parler
de la relation entre les personnes, les
soignants, les accompagnants et du coup
ici, localement, on essaye de mettre en place
un projet de démocratie participative au sein
du secteur de psychiatrie pour favoriser
l’amélioration des soins par les usagers. Là
où c’est peut-être un peu plus compliqué
pour moi et où j’aurais besoin de vos
expériences, c’est comment on instaure cette
démocratie participative en dehors du champ
psychiatrique ? Comment on accompagne
les personnes pour qu’elles puissent être
dans cette démarche d’empowerment vis à
150 AUTONOMISATION / EMPOWERMENT : AGIR AUTREMENT - 4 ème rencontre internationale du CCOMS (Lille, France)
AUTONOMISATION / EMPOWERMENT : AGIR AUTREMENT - 4 ème rencontre internationale du CCOMS (Lille, France)
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