Sprawozdanie Stenograficzne - Sejm Rzeczypospolitej Polskiej

77. posiedzenie Sejmu w dniu 27 października 2010 r.Projekty ustaw dotyczące reformy systemu ochrony zdrowia63Podsekretarz Stanu w Ministerstwie ZdrowiaCezary RzemekZdrowia przez ministra zdrowia zgodnie z art. 97 ust.8, również tutaj zmienianym i powodującym, że całakwota, jaką w obecnej chwili Ministerstwo Zdrowiaprzekaże do Narodowego Funduszu Zdrowia, będzieprzeznaczana na świadczenia lecznicze, a nie będziez tej dotacji wydzielana kwota na administrację. Najważniejszazmiana tego projektu ustawy jest ujęta wart. 23 ust. 1 ustawy, a ma ona na celu usprawnieniezarządzania listami oczekujących na udzielenieświadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środkówpublicznych. Zaproponowane rozwiązanie wprowadzaobowiązek przekazywania przez świadczeniodawcówszerszego zakresu danych dotyczących oczekującychna świadczenie inne niż wysokospecjalistyczne.Przypomnę, że w tej chwili dane w przypadkuświadczeń wysokospecjalistycznych, które paniminister już przedstawiała, są zbierane z uwzględnieniemPESEL i przesyłane do Narodowego FunduszuZdrowia. W związku z tym nie ma zwiększeniazakresu informatyzacji w poszczególnych jednostkachi nie będzie to świadczeniodawców narażało nadodatkowe koszty.Oczekiwanie na przedstawione prawdziwe, realnedane da możliwość zarządzania tymi informacjamipoprzez dostosowanie świadczeń i zakupów przezNarodowy Fundusz Zdrowia na kolejne lata udzielaniatychże świadczeń w ramach ustawy o świadczeniachopieki zdrowotnej finansowanych ze środkówpublicznych. Dziękuję bardzo. (Oklaski)Wicemarszałek Jerzy Wenderlich:Dziękuję bardzo panu ministrowi.O zabranie głosu proszę pana posła BolesławaPiechę w celu przedstawienia uzasadnienia projektuustawy zawartego w druku nr 3492.Uprzejmie proszę, panie pośle.Poseł Bolesław Grzegorz Piecha:Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt wimieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwośćprzedstawić, już po raz kolejny, projekt ustawyo sieci szpitali.Na początek dygresja. Obserwujemy świat, którysię bardzo mocno zmienia. Celem tego świata jestkonsolidowanie pewnych działań. Pewnie nieobcenam są nazwy: Carrefour, Auchan, Real, Makro Cashand Carry. O czym to świadczy? Świadczy to o tym,że każdy konsoliduje swoją działalność, po to żebyona była w miarę sensowna, żeby była uzasadnionaekonomicznie i żeby zapewniała pewien standardświadczeń oferowanych klientom. Takie same działaniamają dzisiaj miejsce również na rynku zdrowia.Pewnie państwo słyszeli o szpitalach szwajcarskich,o szpitalach amerykańskich, o sieci Medicare itd. Tosą podmioty absolutnie prywatne. Co one robią? Tworząsieci swoich szpitali. Pewnie słyszeli państwo oczymś takim jak Euro Apteka, Apteka Polska, o różnychinnych formach. To też świadczy o tym, że budujesię sieci. Uważa się, że jest to właściwy kierunek.Natomiast niezrozumiałe jest dla mnie to, że z uporemmaniaka część posłów traktuje sieć szpitali publicznychjako coś wyjątkowego, szkodliwego, ba,wręcz zakłócającego wszystkie możliwe normy konkurencji.Otóż, proszę państwa, tak nie jest.Sądzę, że powinniśmy wykorzystać sytuację – niełatwą,bo mamy różne organy założycielskie, bo mamytak, a nie inaczej sformułowane przepisy dotycząceorganów właścicielskich szpitali – żeby próbowaćzmierzyć się z tym, co na polskim rynku ochronyzdrowia się dzieje. Rynek zdrowia nie jest tym rynkiem,który przywołałem. Jest tu wiele potężnychzależności i ten rynek w każdym kraju jest szczególnieregulowany. Regulacji podlega, jak mówił panminister, cena leku, regulacji podlega nawet marża,gdy lek ma być sprzedany, regulacji podlega kontraktpomiędzy świadczeniodawcą, czyli w tym wypadkuszpitalem, a Narodowym Funduszem Zdrowia jakopłatnikiem. To są wszystko silne regulacje, któreokreślają, w jaki sposób środki publiczne mogą byćprzekazywane do świadczeniodawców i jakie są narzędzia,które zapewniają kontrolę tych środków, żebybyły one wydawane jak najbardziej racjonalnie.Proponujemy, żeby jednak do tego tematu wrócići zastanowić się nad tym, czy przypadkiem nie wykorzystaćszansy zbudowania takiej sieci również po to,żeby to, co jest domeną władz publicznych – opisanąw konstytucji, w wielu ustawach, nie tylko zdrowotnych,również samorządowych – starać się opisać,ponieważ nikt nie zwolni nas, władz publicznych, zodpowiedzialności za zdrowie naszych obywateli, zazdrowie Polaków. Oczywiście żeby tego dokonać, potrzebnesą pewne bardzo ważne kryteria.Pierwsza sprawa to jest to, z czym nie udało namsię zmierzyć przez wiele lat, to jest kwestia tego, jakietak naprawdę są potrzeby dotyczące zabezpieczeniaw łóżka szpitalne określonych specjalności. Gwarantujępaństwu, że wszystkie podmioty komercyjne,które tworzą sieci, swoje decyzje inwestycyjne opierająna potrzebach i na dokładnej analizie badaniarynku. Mamy tysiące, setki tysięcy, miliony danychw naszych systemach informatycznych ochrony zdrowia,które usprawiedliwiają to – biorąc pod uwagęjeszcze fakt, że będzie ustawa, która to będzie regulować– żebyśmy te dane mogli zbierać i starać sięracjonalnie je wykorzystywać. Dzisiaj w zasadzie mówimyo łóżkach szpitalnych albo o kwestii efektuekonomicznego szpitala. Nic nie mówi się o tym, czydane świadczenie, dane łóżko szpitalne bądź danyrodzaj świadczenia są konieczne czy nie, tylko mówisię o wyniku finansowym szpitala. Dzisiaj mamyoczywiście różne zdania oparte o obiegowe opinie.Bardzo często jest to akcyjne – okazuje się, że naglew sezonie wiosennym czy jesiennym nie ma miejsca