Sprawozdanie Stenograficzne - Sejm Rzeczypospolitej Polskiej

7277. posiedzenie Sejmu w dniu 27 października 2010 r.Projekty ustaw dotyczące reformy systemu ochrony zdrowiaPoseł Marek BalickiGdyby była jasna strategia, gdybyśmy dzisiaj moglizobaczyć te ustawy, których jeszcze nie ma, dotyczącedecentralizacji Narodowego Funduszu Zdrowiaczy w ogóle przewidywanego zwiększenia finansowaniaze środków publicznych, to pewnie łatwiej byłobysię do tego odnieść. Zabrakło też debaty, czy tow ramach tzw. okrągłego stołu, czy też debaty publicznej,bo te ustawy pojawiły się na początku wrześniaw formie gotowych projektów, a dzisiaj w Sejmieodbywa się pierwsze czytanie. To dość ekspresowetempo jak na przystąpienie po trzech latach do poważniejszychprac.Teraz parę słów o dwóch najważniejszych ustawach,o ustawie o działalności leczniczej i o ustawierefundacyjnej. Ustawa o działalności leczniczej. Coona tak naprawdę zmienia? Szpital staje się przedsiębiorstwemprowadzonym przez spółkę handlową,której celem jest prowadzenie działalności gospodarczej,co oznacza wygospodarowywanie zysku. Następujezatem zasadnicza zmiana celów funkcjonowaniaobecnych szpitali publicznych. Szpitale publicznew obecnej formie za cel mają realizację misji, użytecznośćpubliczną, czyli zaspokojenie potrzeb zdrowotnychpopulacji, która zamieszkuje teren obsługiwanyprzez szpital. Teraz z ustawy wprost wynika to, żecelem przekształconego szpitala staje się działalnośćgospodarcza, czyli wygospodarowywanie zysku.Ja bym powiedział tak. Regulacja dotycząca przekształceńw spółki jest potrzebna, ponieważ spółkijuż istnieją, takie przekształcenia są dokonywane,ale jeśli chcemy przyjąć taką regulację, wprowadzićją w życie, to najpierw musimy sobie odpowiedzieć napytania, jaki ma być charakter przekształconychszpitali, czy mają one działać dla zysku, a użytecznośćpubliczna ma nie być celem ich działalności. Czyrząd ma zachęcać samorządy do tego typu przekształceń?Chociaż jako bardzo pozytywny ruch odnotowujęfakt, że decyzje będą podejmowały samorządy.Pomijam już to, czy będą do tego nakłanianie mechanizmamifinansowymi, czy nie, niezależnie od tegoto jest dobry ruch. Czy rząd ma zachęcać do przekształceńw przedsiębiorstwa prowadzące działalnośćgospodarczą w tak wrażliwej sferze? Wreszciezasadnicze pytanie. Czy zamiast spodziewanych dziśskutków, które mogą przynieść zapowiadane i przedstawianeprzez państwa ministrów rozwiązania, bomogą mieć one charakter życzeniowy, nie będzie dodatkowychproblemów?Dlaczego o tym mówię? Dwa lata temu ukazał siębardzo poważny raport, przygotowany przez zespółkierowany przez byłego wiceministra finansów w kilkurządach, w rządzie Tadeusza Mazowieckiego, alerównież w rządzie Jana Krzysztofa Bieleckiego, wkażdym razie nie można podejrzewać, żeby był onpisany z jakimś radykalnie lewicowym nastawieniem.W tymże raporcie zawarta jest również ocenaidei przekształcania samodzielnych publicznych zakładówopieki zdrowotnej w spółki. Można powiedzieć,że ten raport w zasadzie przestrzega przed tymi wskazuje wiele argumentów za tym, żeby takieprzekształcenia prowadzić ostrożnie – a celem tegoraportu było odpowiedzenie na pytanie, dlaczegoszpitale są zadłużone – i mówi, tak z tego raportuwynika, że przekształcanie ma sens w jednym przypadku,tym przypadkiem jest sytuacja, w której planowanajest przyszła prywatyzacja. Jeśli celem niejest przyszła prywatyzacja, to jest wiele argumentówza ostrożnością. Przekształcenie w spółkę to np. wyłączeniez sektora finansów publicznych, a więc trudniejszeegzekwowanie dyscypliny budżetowej, zmiananadzoru. Samorząd, jednostka samorządu terytorialnegoprzestaje sprawować nadzór. Nadzór będziesprawowany w ramach wewnętrznych struktur spółki,czyli przez radę nadzorczą. (Dzwonek)Panie marszałku, jeszcze półtorej minuty i będękończył. Kluby mają mało czasu, chociaż omawiamydzisiaj 8 ustaw. Jak na 8 ustaw, to 13 czy 14 minut tojest szalenie mało.(Poseł Tomasz Latos: Tyle, co na pytania.)Już przechodzę do sprawy. W takim razie jeszczejeden element, na który wskazuje zespół ministraMisiąga w odniesieniu do przekształceń w spółki.Otóż zarządy spółek będą musiały wykorzystywaćprzepisy Kodeksu spółek handlowych zakazujące organomspółki działania na szkodę spółki. Co to znaczy„będą musiały wykorzystywać”? Ano będą musiaływykorzystywać wtedy, gdy będą chciały likwidowaćdziałalność, która jest nierentowna, nie przynosizysku. Wiemy, że w zakresie usług finansowanychprzez Narodowy Fundusz Zdrowia są dzisiajtakie obszary, które są nadmiernie finansowane, i sątakie obszary, które są finansowane w sposób niedostateczny,także z innych przyczyn w danej społecznościmoże być nieopłacalne utrzymywanie jakiegośrodzaju usług. W takiej sytuacji zarząd spółki będziemusiał powoływać się na Kodeks spółek handlowychi obroni swoją pozycję, ponieważ prawo tak mu nakazuje.Działanie na szkodę spółki jest przestępstwem,jest czynem zabronionym przez prawo, zatembędzie likwidował działalność, która jest nierentowna,ponieważ celem jest prowadzenie działalnościgospodarczej, czyli zysk. Jeśli celem, tak jakdziś, jest użyteczność publiczna, czyli zaspokajaniepotrzeb, to działają zupełnie inne mechanizmy, coinnego wpływa na podejmowane decyzje. To właśniebudzi niepokój.Z tego, co rozumiem, pani minister, w czasie prackomisyjnych będziemy dyskutować o szczegółach, bota ustawa ma wiele bardzo sensownych rozwiązań,powiem choćby o tym, że samo podejście do działalnościleczniczej, które jest nową konstrukcją, wydajesię bardzo atrakcyjne. Jest kwestia zagwarantowaniapublicznej własności, spółki powinny działać jakospółki non profit. Jeśli te elementy zostaną wprowadzonei samorządy nie będą obciążane ryzykiem niedofinansowaniaprzez Narodowy Fundusz Zdrowia,to będziemy mogli się zbliżać do wspólnego finałuprac nad tą ustawą.