Sprawozdanie Stenograficzne - Sejm Rzeczypospolitej Polskiej

77. posiedzenie Sejmu w dniu 27 października 2010 r.Projekty ustaw dotyczące reformy systemu ochrony zdrowia 65Poseł Bolesław Grzegorz Piechabo są w tych szpitalach po to, żeby uczyć się, zdobyćprawo wykonywania zawodu, i w przeważającej większościsytuacji to robią.I druga sprawa. Myśmy już oczywiście zaproponowalipodzielenie na pewną referencyjność, z którąborykamy się od dawna. Nie potrafiliśmy stworzyćprzejrzystych kryteriów i kwalifikować, który to oddziałszpitalny, który to szpital powinien być tzw.szpitalem o odpowiednim poziomie referencyjności,gdzie leczy się najbardziej skomplikowane rzeczy,a który ma wywiązywać się z podstawowej, najbardziejusługowej czy najbardziej, mówiąc trochę kolokwialnie,przeciętnej chorobotwórczości, zwalczaniachorób, które muszą być leczone w szpitalu. Te stopniereferencyjności również możemy ustalać, w tej ustawiesą również przeznaczone do tego narzędzia.Co w zamian? Skoro bowiem ktoś przebrnie tę drogęaudytów, monitorowania, ocen, spełni pewne kryteriakadrowe, fachowe, sprzętowe, to musi mieć jakiśudział w tych preferencjach. Proponowaliśmy stworzeniepewnych preferencji. One na dzisiaj – jak będziejutro, nie wiem – wynikałyby z pewnych korzyści wynikającychz kwoty zobowiązania, tak to się ładnienazywa, między świadczeniodawcą, szpitalem a NarodowymFunduszem Zdrowia. Proponujemy za odpowiedniestopnie podwyższenie tej stopy w procentach.Można dyskutować, czy dobrze, że w procentach, czynie. Mogą być różne składniki, ale uważam, że szpitalo wyższym stopniu referencyjności, szpital włączonydo sieci, szpital o określonej jakości powinien miećmożliwość zdobywania większych środków.Co jeszcze zakładamy? Zakładamy, że nie staniesię to tak oto, pstryk, za pstryknięciem palcami. Okrestworzenia całej docelowej sieci szpitali, objęcia krajutaką siecią będzie trwał 5 lat. Oczywiście że są kryteriazarówno wpisu, jak i wykluczenia z tej sieci szpitali.Są propozycje zarówno marszałka, który może tokreować, decydować, że na danym terenie trzeba bystworzyć jakiś nowy oddział z nowoczesną formą leczenia,ale są też takie możliwości, że przekształca sięten szpital w opiekę długoterminową, a jednak, takjak powiedziałem, jest to dla nas wyzwanie.W związku z tym, żeby szczegółowo nie rozwodzićsię na temat tej ustawy, bardzo jednak proszę WysokąIzbę o zajęcie się tym projektem i przynajmniejpochylenie się, zmierzenie się z tym faktem. Powtarzam:sieci szpitali to nie jest kwestia jakiejś tamnowości, jakichś wydumanych pomysłów. Korporacjełączą się w sieci. To usprawnia zarządzanie itd.Wiem, że będzie trudno, ponieważ w 1998 r. przyustawie kompetencyjnej, która zaczęła dzielić szpitale,zrobiliśmy błąd – podzieliliśmy szpitale na różne organyzałożycielskie. Liczyliśmy, że będzie raczej zgodnawspółpraca. Niestety bardzo często było to współzawodnictwomiędzy jednym szpitalem powiatowym,drugim szpitalem miejskim, trzecim szpitalem wojewódzkimi kliniką np. w Warszawie, a sądzę, że byłobylepiej, gdyby pacjent mógł na tym skorzystać i byćleczony i na odpowiednim poziomie, i w odpowiedniejjakości, i na określonym poziomie referencyjności, beztego elementu konkurencji, który na tym rynku, jakimjest rynek zdrowotny, jest szalenie skomplikowanyi naprawdę nie jest tak prosty, jak mówił o tymprzewodniczący Ogólnopolskiego Związku ZawodowegoLekarzy – rano byłem na takiej konferencji – że tojest jak szycie skarpetek i sprzedaż. To nie jest tosamo. Jeszcze raz bardzo proszę o przyjęcie tej propozycjido dalszych prac. Dziękuję. (Oklaski)Wicemarszałek Jerzy Wenderlich:Dziękuję bardzo panu posłowi.Sejm ustalił w łącznej dyskusji nad tymi punktamiporządku dziennego podział czasu pomiędzy klubyi koła, w zależności od ich wielkości, w granicachod 50 do 4 minut, tj. debatę krótką.Otwieram dyskusję.Za chwilę rozpoczniemy wystąpienia w imieniuklubów.Pierwsza zabierze głos pani poseł Beata Małecka--Libera z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska.Uprzejmie proszę panią poseł.Poseł Beata Małecka-Libera:Dziękuję bardzo.Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo!Powiem, że ogromnie cieszę się, iż mogę w imieniuklubu Platforma Obywatelska zająć stanowisko dotycząceprojektów ustaw, które są przygotowane przezrząd. Ten pakiet był długo oczekiwany, wszyscy naniego czekaliśmy i myślę, że mamy teraz siły i chęcido pracy nad nim, dlatego że jest to pakiet, który reformujewiele obszarów w ochronie zdrowia.I bardzo dobrze, dlatego że ochrona zdrowia towiele różnych wątków i tematów. Dlatego to, że mamyw tym zakresie rozwiązania zarówno systemowe, jaki zawodowe, także dotyczące rynku farmaceutycznego,to wszystko bardzo dobrze rokuje, że wreszcienastąpi poprawa tego systemu w wielu kierunkachi osiągniemy pełen sukces.Jestem głęboko przekonana, że naszej dzisiejszejdebacie będzie towarzyszyć przede wszystkim nadziejai wiara w to, że cały ten pakiet spowoduje, iż reformaochrony zdrowia pójdzie w dobrym kierunku.Obecny stan zarówno organizacji, jak i w tej chwilifinansów ochrony zdrowia pewnie nie zadowala naswszystkich. Niezadowoleni są przede wszystkim pacjenci,ale także menedżerowie i my politycy, bo mytakże domagaliśmy się tych zmian. Przeszkadza namprzede wszystkim nieefektywna forma prawna, w jakiejfunkcjonują zakłady, brakuje wykwalifikowanejkadry, szkodzi nam ograniczona odpowiedzialnośćorganów założycielskich, które powinny mieć dobryi odpowiedni nadzór nad swoimi szpitalami.