PolÃticas IndÃgenas Estatales en los Andes y ... - Cholonautas
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202 Políticas indíg<strong>en</strong>as estatales <strong>en</strong> <strong>los</strong> <strong>Andes</strong> y Mesoamérica<br />
Perú: Población indíg<strong>en</strong>a y políticas públicas <strong>en</strong> el Perú 203<br />
juicio? Porque podemos hablar de diversidad cultural, de interculturalidad<br />
desde la abstracción de que uno hable el idioma del otro,<br />
pero ¿eso es interculturalidad?, es decir, ¿interculturalidad no implica<br />
<strong>en</strong> el Perú una elaboración sistemática y política respecto a la<br />
discriminación?<br />
Sonia Paredes (Asesora del Instituto de Def<strong>en</strong>sa Legal, IDL)<br />
En principio, una pregunta para Jaime Urrutia. No sé si el tema de<br />
las comunidades y la inali<strong>en</strong>abilidad de las tierras, las tierras<br />
comunales que son inali<strong>en</strong>ables y ahora pued<strong>en</strong> ser v<strong>en</strong>didas sea una<br />
bu<strong>en</strong>a idea cuando muchas comunidades están transformándose y<br />
finalm<strong>en</strong>te es potestad de la propia comunidad, porque ellas son las<br />
que viv<strong>en</strong> d<strong>en</strong>tro de las tierras comunales. Yo pi<strong>en</strong>so más <strong>en</strong> la lógica<br />
de lo que decía el señor M<strong>en</strong>divil, que se debería crear políticas<br />
económicas que realm<strong>en</strong>te se reflej<strong>en</strong> <strong>en</strong> un desarrollo sobre la base<br />
del territorio comunal y no tanto sobre si las comunidades ti<strong>en</strong><strong>en</strong> o<br />
no las posibilidades de disponer de sus tierras, como algunas sí lo<br />
quier<strong>en</strong> hacer, y eso me parece que parte de la raíz, de la lógica de<br />
participación política indíg<strong>en</strong>a, porque no es otra cosa que simplem<strong>en</strong>te<br />
darle el micrófono a aquel<strong>los</strong> pueb<strong>los</strong> originarios que nunca<br />
tuvieron voz y que t<strong>en</strong>gan la potestad de decir y tomar sus propias<br />
decisiones.<br />
En esa lógica, creo que es importante el tema del INDEPA y,<br />
pregunto esto al señor del INDEPA, ¿cuál es la relación que ti<strong>en</strong><strong>en</strong><br />
con <strong>los</strong> espacios de concertación regional y locales?, ¿cómo están<br />
relacionándose con eso? Creo que debe evitarse esa suerte de superposición<br />
a nivel de organizaciones.<br />
Dante Quispe Ramos (Movimi<strong>en</strong>to Humanista Cusco)<br />
Hermanos t<strong>en</strong>emos que hablar <strong>en</strong> honor a la verdad, nos estamos<br />
y<strong>en</strong>do por las ramas y no queremos tocar el tronco y la raíz del<br />
problema. Se trata de lo sigui<strong>en</strong>te: primero, para empezar que Túpac<br />
Amaru, Micaela Bastidas y <strong>los</strong> demás mártires, para <strong>los</strong> verdaderos<br />
cusqueños, no han muerto, están más vivos que nunca <strong>en</strong> nuestros<br />
corazones, por eso llevamos este sombrero, por eso llevamos este<br />
poncho.<br />
Quiero manifestar lo sigui<strong>en</strong>te con todo respeto: las difer<strong>en</strong>tes<br />
organizaciones públicas, <strong>los</strong> difer<strong>en</strong>tes poderes del Estado, son<br />
serviles a esas veinte familias, y les digo lo sigui<strong>en</strong>te: el 78% del presupuesto<br />
g<strong>en</strong>eral de la República lo maneja el gobierno c<strong>en</strong>tral al<br />
servicio de esas veinte familias; el 16% del presupuesto distribuido<br />
<strong>en</strong>tre <strong>los</strong> veinticinco gobiernos regionales y sólo el 6% a <strong>los</strong> gobiernos<br />
locales. ¿Es esto desc<strong>en</strong>tralización? Por otro lado, t<strong>en</strong>emos que el 62%<br />
del presupuesto son gastos corri<strong>en</strong>tes para la burocracia dorada,<br />
t<strong>en</strong>emos otro dato, que el 27% del presupuesto g<strong>en</strong>eral se designa<br />
para el pago de la deuda, <strong>los</strong> peruanos pagamos más de cuatro mil<br />
millones de dólares al año por servicio de deuda externa, y sólo 10%<br />
son para gastos de capital, es decir, para proyectos de inversión. Allí<br />
esta nuestro mal, la irracional distribución del presupuesto y eso es<br />
lo que t<strong>en</strong>emos que priorizar; y lo otro que debemos señalar es que<br />
<strong>los</strong> peruanos estamos hartos de las reformas constitucionales, más<br />
remi<strong>en</strong>dos, más parches no quiere el pueblo peruano, lo que quiere<br />
es un cambio estructural, un nuevo modelo económico, estamos<br />
pidi<strong>en</strong>do una nueva Asamblea Constituy<strong>en</strong>te porque el actual<br />
Congreso no ti<strong>en</strong>e facultades constituy<strong>en</strong>tes. En esta instancia, <strong>en</strong> esta<br />
nueva Asamblea Constituy<strong>en</strong>te, esperamos que haya una verdadera<br />
cuota de las comunidades indíg<strong>en</strong>as para que las leyes definitivam<strong>en</strong>te<br />
salgan del pueblo y no de la burocracia dorada.<br />
Respuesta de Jaime Urrutia<br />
Bu<strong>en</strong>o, casi no hay preguntas sino pon<strong>en</strong>cias complem<strong>en</strong>tarias, <strong>en</strong>tonces<br />
yo voy a limitarme a las preguntas que he recibido. Acabo de<br />
apr<strong>en</strong>der un nuevo concepto, se llama “racismo intelectual”, no lo<br />
conocía. Gracias. Roberto me ha introducido a un nuevo concepto,<br />
no sabía que existía. Al marg<strong>en</strong> de broma, Roberto, <strong>en</strong> tu exaltación,<br />
creo que hay una mala interpretación de lo que he dicho. Voy a poner<br />
a Cayara como ejemplo. La comunidad de Cayara el otro día ha ido<br />
y se ha <strong>en</strong>trevistado con el Presid<strong>en</strong>te de la República. La comunidad<br />
de Cayara fue una comunidad <strong>en</strong> donde durante el gobierno aprista<br />
ocurrió una de las masacres más grandes durante el conflicto interno<br />
y, <strong>en</strong>cabezados por su alcalde y todos <strong>los</strong> pari<strong>en</strong>tes de las víctimas,<br />
han ido a hablar con el supuesto jefe intelectual o responsable, o