Políticas Indígenas Estatales en los Andes y ... - Cholonautas

210 Políticas indígenas estatales en los Andes y Mesoamérica
Perú: Población indígena y políticas públicas en el Perú 211
sociedad; y por lo tanto, que hemos sido gobernados con esa
mentalidad, con esa ideología. Por supuesto que siempre estaremos
excluidos porque nosotros somos aún sujetos que no son considerados
de derechos, entonces ¿qué hacemos para que pasemos a ser
sujetos conscientes de sus derechos?, porque si no las cosas no cambian.
Pensamos que una de las principales políticas públicas que se
debe dar es el cambio en el sistema educativo; lo venimos diciendo
años y no es repetir de paporreta si es intercultural o si es bilingüe.
¿Cómo contribuimos a que el sistema educativo forme generaciones
de gente que se respeten y se valoren mutuamente?, porque ése es el
problema, unos creen que somos menos y otros se creen que son más.
La educación bilingüe no sólo debe ser para los indígenas, porque
entonces seguimos afirmando la exclusión, es algo con lo que no
estamos de acuerdo. En este sistema educativo, ¿quiénes han
encontrado contenido en que nos formen como peruanos orgullosos
de su historia, orgullosos de sus orígenes y orgullosos de sus valores?
Un peruano de una comunidad y el peruano del colegio Markham
deberían tener el mismo reconocimiento para lo suyo y para la diversidad
cultural. Con eso quería contribuir. El diálogo y las discrepancias
son necesarios.
Respuesta de Jaime Urrutia
El lenguaje tiene complicaciones y creo que todos sabemos que somos
lo que es nuestro lenguaje, pero el lenguaje es con códigos y a veces
estos códigos no nos permiten comprendernos entre nosotros; entonces
admitamos que aquí no hay posiciones definitivas, no saquemos
conclusiones tan rápidamente. Veamos que son posiciones y formulaciones
que sí, ciertamente, tienen un contenido ideológico, pueden
tener una carga ideológica, pero el esfuerzo de todos los de la mesa,
creo, es intentar aproximar puntos de vista para ver si podemos
coincidir en lo que es fundamental. Por supuesto, van a quedar discrepancias
y divergencias, que son normales y naturales, pero hemos
sido convocados para encontrar las coincidencias en políticas públicas
o políticas indígenas estatales para una coyuntura como es la
del actual gobierno aprista.
Solamente para aclarar que no voy a responder el tema del TLC.
No conozco el TCL, no voy a dar una opinión general; no es que lo
omitamos, no es que no consideramos que es fundamental; sí es un
tema fundamental, la propuesta de esta Comisión Multisectorial creo
que podría considerar los impactos el TLC también como importantes.
El problema del lenguaje, hermana Supa, puede tener un defecto
cuando hablamos de pueblos indígenas. Cuando uno dice “los
indígenas” hay una connotación, un trato del tema, uno se coloca
fuera y coloca al indígena como un objeto. Cuando yo traté de decir
que hay que tratar de olvidar los desencuentros y tratar de encontrar
lo que nos une es también en las formas y los usos del leguaje, debemos
tratar de evitar ese tipo de diálogos o comunicaciones entre nosotros,
porque nos separan. Fue una cosa que le dije en un evento
internacional que organizó también la KAS en Quito a un representante,
a un miembro del Congreso, porque vino al evento y decía
“los indígenas”. Mientras haya ese trato de los indígenas sí hay una
división, una separación, una marginación, una discriminación.
Entonces debemos tratar de hablar quizá de otra manera. Pido que
hablemos como peruanos, “yo como peruano indígena o yo como
peruano no indígena pienso esto, pienso lo otro”. Creo que eso cambia
el discurso.
En el tema del racismo aquí habría que distinguir dos cosas y,
quizá acá tampoco haya coincidencia con lo que voy a decir: en todas
las especies hay la distinción, buscar distinguirse entre los demás,
con mayor razón en nuestra especie, nos distinguimos y diferenciamos
y eso habría que diferenciarlo de un racismo que tiene connotaciones
culturales, que tiene marcas culturales; pero ¿qué es más
importante para nosotros?, ¿el racismo que excluye, que margina
desde políticas de Estado? Me parece que ese racismo es más perverso
que ese otro racismo. Que un niño por razones culturales tenga una
familia terriblemente racista, que discrimina al que no es blanco si
esta familia es blanca, este racismo afecta las relaciones en una
población diversa como la nuestra, pero más fundamental es ese
racismo que quizá exista y se extinga con el tiempo en la medida que
nuestra ciudadanía sea una ciudadanía más intercultural.
El racismo que debemos atacar es el racismo que desde el
Estado, que desde las políticas públicas, las políticas de partido, las
políticas educativas, las políticas de salud, excluye, margina, ese
racismo es el que hay que atacar. Ese racismo es perverso, malvado y
ha hecho de la nación peruana como ha dicho la hermana, dos Perús: