[Begrüßung Breuer] - Bundesministerium für Arbeit und Soziales

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Gesellschaft eine immer größere Bedeutung für das gesamte Steuer- und Transfer-
system bekommen hat. Insofern wird sich auch die Armuts- und Reichtumsbericht-
erstattung mehr als bisher dieses Themas annehmen und z. B. zur Klärung der Frage
einen Beitrag leisten müssen, inwieweit das gegenwärtige Sozialhilfeniveau ein Leben
in „Freiheit von Armut“ ermöglicht. Wie dieser Beitrag aussehen könnte, auch dazu
würde ich von den Referenten gerne mehr erfahren.
Roland Klose (Diakonisches Werk der EKD):
Mein Beitrag knüpft eher an das an, was Professor Hanesch und Professor Hauser
gesagt haben, als an die beiden Referate. Er ist mir wichtig im Hinblick auf die zweite
Phase der Armuts- und Reichtumsberichterstattung, die wir ja heute auch diskutieren.
Es geht nicht nur um eine Weiterentwicklung der Theoriebildung, das ist ja sicher auch
wichtig und nützlich und hilft uns weiter. Mir geht es aber als Praktiker – ich vertrete
zum Beispiel hier auch etwa 400.000 Kindertagesstättenplätze im evangelischen
Bereich – dann auch darum, dass darüber diskutiert wird, ob ein Ausbau der Kinder-
betreuungsmöglichkeiten dahin gehend weiterhilft, dass weniger allein Erziehende und
weniger Familien im Niedrigeinkommensbereich auf Sozialhilfe angewiesen sind, weil
ihnen dieses erweiterte Angebot dabei geholfen hat, eine Erwerbstätigkeit aufzu-
nehmen bzw. auszuweiten. Hierzu erwarte ich konkrete Kennziffern auch für den
zweiten Bericht, dass ich eben überprüfe, ob dieses eine Instrument der Politik jetzt
weiterhilft, die Lebensbedingungen für diese bestimmte Personengruppe, die wir damit
im Auge gehabt haben, zu verbessern.
Ein anderes Beispiel ist die Integration von nicht krankenversicherten Sozialhilfe-
empfängern in die gesetzliche Krankenversicherung. Der Bundespräsident hat heute
Vormittag gesagt, dass sie sieben Jahre weniger leben. Hilft es, wenn wir diese
Menschen in die gesetzliche Krankenversicherung integrieren, oder hilft es nicht? Auch
da sind für mich konkretere Kennzahlen und ein Vergleich im Zeitverlauf etwas ganz
Wichtiges für die nächsten Berichte.
Claus Schäfer (WSI in der Hans-Böckler-Stiftung):
Zunächst zu Frau Sellach: Nicht alles, aber vieles von dem, was sie eingefordert hat für
den künftigen Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung, findet sich schon in
einem Gutachten, welches das WSI vor kurzem in Zusammenarbeit mit anderen für die
Bundesregierung erstellt hat, allerdings für das Ministerium von Frau Bergmann. Dort
steht insbesondere der Zusammenhang zwischen Familiensituation und Erwerbstätig-
keit im Zentrum, auch in Verbindung mit der Zeitverwendung. Weil Herr Volkert dazu
ein paar Zahlen erwähnt hat, will ich noch etwas ergänzen: Empirisch stellt sich die
Situation noch wesentlich problematischer dar als Herr Volkert ausgeführt hat. Das
Durchschnittseinkommen von westdeutschen Frauen in Vollzeitbeschäftigung macht
nur 74 Prozent desjenigen der westdeutschen Männer aus, wenn Sie einen aktuellen
Querschnittsvergleich zugrunde legen. Wenn Sie aber einen Längsschnittvergleich