[Begrüßung Breuer] - Bundesministerium für Arbeit und Soziales

Richard Hauser:
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Wenn Sie gestatten, möchte ich eine kleine Anregung geben: Im Rahmen der Pisa-
Studie wird für Deutschland eine Zusatzstichprobe mit etwa 60.000 Befragten erhoben.
Sie wird nach Bundesländern ausgewertet werden. Es wäre eine sehr wichtige Auf-
gabe, deren Daten – möglicherweise nach anderen Schemata ausgewertet – für den
nächsten Armutsbericht aufzubewahren. Manchmal verschwinden Daten aus vielen
Gründen; ich glaube, man sollte von vornherein das Augenmerk hierauf richten.
Knut Jung (SPD-Bundestagsfraktion, Büro des Abg. Konrad Gilges MdB):
Ich habe an die Referenten noch eine Frage zum Aspekt des Reichtums. Wir haben ja
auf Bundesebene die ganze Angelegenheit auch unter dem Aspekt des Reichtums
sehen wollen, als wir gesagt haben: Das sind die zwei Pole einer gesellschaftlichen
Entwicklung. Inwieweit haben sich die Länder und die beiden Kommunen, die hier ver-
treten sind, dazu Gedanken gemacht? Mir ist klar, dass das natürlich an gewisse
Grenzen auch bei Ihnen stößt, das haben wir ja auch auf der Bundesebene gesehen.
Aber ich finde es auch für die anderen beiden Ebenen, für die kommunale und die
Landesebene, trotzdem eine wichtige Frage, wie auch der andere Pol der gleichen
gesellschaftlichen Entwicklung dort gesehen wird.
Friedrich Graffe:
Das gibt mir die Gelegenheit, einen Aspekt zu ergänzen. Wir sind gerade dabei, erst-
mals zu versuchen, den Reichtum in der Stadt München zu erheben. Der nächste
Münchner Bericht wird bereits ein „Armuts- und Reichtumsbericht“ sein.
Dieter Schimanke:
In der Studie, die wir in Auftrag gegeben haben, werden Typen unterschieden. Da sind
dann auch Reichtumstypen von Haushalten dabei, d. h. dieser Aspekt wird mit erfasst.
Mich würde da natürlich dann auch der Ost-West-Vergleich interessieren, wenn wir
einmal vergleichbare Untersuchungen in einem westdeutschen Bundesland haben
bzw. wenn wir dann auch später in einer gesamtdeutschen Studie einen Vergleich
privilegierter Lebenslagen vornehmen können.
Eine wichtige Rolle spielt dabei natürlich die Entwicklung der Erwerbseinkommen, das
wissen wir. Wir liegen bei noch nicht einmal 70 Prozent des Westniveaus, was die
Reallöhne angeht. Aber viel spannender sind die übrigen Komponenten, die ja zum
Reichtum erst richtig beitragen. Da ich früher in einem anderen, auch kleinen
Bundesland gearbeitet habe, auch am Lauf der Elbe, bloß etwas elbeabwärts, weiß ich
natürlich, was Reichtum in einem westdeutschen Land ausmachen kann – und zwar
leider eben nicht öffentlicher Reichtum, sondern privater Reichtum. So etwas gibt es in
dieser Form in den neuen Bundesländern nicht, das kann es auch gar nicht geben. An
dieser Stelle werden wahrscheinlich noch einmal die größten Unterschiede zwischen
West und Ost deutlich werden, was auch historisch erklärbar ist. Wir könnten uns ja mit