Dr. Jan Schröder - Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen ...

Und dann spielt z.B. eine Rolle, Sie haben das vorhin ironisch angemerkt, ob es eine
Auswahl beim Essen gibt. Für die alten Leute, die ich regelmäßig besuche, spielt die
Möglichkeit, im Altenheim eine Auswahl zwischen zwei oder sogar drei Mahlzeiten bekommen
zu können, eine ganz entscheidende Rolle. Das ist ein ganz wichtiger Punkt.
Und weitere Frage der subjektiven Zufriedenheit: Gibt es für jeden, der es möchte, ein
Einzelzimmer im Pflegeheim? Das ist z.B. aus meiner Sicht ein sehr zentrales Kriterium.
Da müssen sich manche Bundesländer noch anstrengen. Ich habe eine 99jährige Verwandte,
die in einer kleinen Stadt am Niederrhein in einer Pflegeeinrichtung der Diakonie
lebt, in der es kein einziges Einzelzimmer gibt. Die alte Dame hat Geld genug und
beglückt ihre Familie noch mit Teilen ihrer hohen Pension. Aber ein Einzelzimmer hat
sie seit zehn Jahren nicht, weil es keines gibt. Das vielleicht als Beispiel für Kriterien
subjektiver Zufriedenheit.
Dr. Jan Schröder
Herzlichen Dank. Kommen wir zur Schlussrunde mit noch einigen gezielten Fragen.
Frau Reitsma, angesichts dieses europäischen Prozesses, retten uns da die Niederländer,
indem sie ihren Fortschritt im Sinne Selbststeuerung hier einspeisen? Können Sie
uns dazu etwas sagen?
Liesbeth Reitsma
Ich versuche etwas zu erreichen. Aber welchen Weg ich gehen muss, kann ich im Voraus
nicht sehen. Aber es geschieht oft im Leben, dass man auf Wege kommt, die man
selbst nicht wählt, die aber geschehen. Mit dem Patientenverband sind wir schon „nach
Europa“ gelangt. Ob es auch gelingen wird, die verschiedenen Länder in Europa soweit
zu bringen, weiß ich nicht. Ich mache im Moment einen Versuch mit verschiedenen
Ländern und die können sich für Projekte einschreiben. Im Moment habe ich z.B. ein
Projekt mit Portugal, Italien, Finnland und Holland. Ich habe schon oft Vertreter aus
Deutschland gefragt, aber die sagen, wir haben nicht die Möglichkeiten oder kein Personal
oder kein Geld, weil auch ein kleiner Teil vom Land selbst bezahlt werden muss.
Und das ist dann immer schade. Ich hoffe und ich versuche, auch den Patientenverein
in Zukunft mitzunehmen. Aber ich kann es nicht versprechen. Was ich versprechen kann
ist, dass ich die Gelegenheit biete, Leute und Gruppen nach Holland einzuladen, dass
sie sehen können, wie wir es machen. Das ist das Einzige was ich machen kann. Aber
ich glaube, das ist schon viel, dass Sie sehen können, wie es funktioniert.
Dr. Jan Schröder
Vielen herzlichen Dank. Also doch nicht Mallorca, sondern Utrecht. Herr Gitschmann,
wie sind Ihre Erfahrungen mit der Beteiligung in Hamburg, die Sie schon bei der Vorbereitung
Ihres Projektes gemacht haben? Wie haben sich die Interessensverbände, die
Selbsthilfeorganisationen eingebracht? Ermutigt Sie das, diesen Weg weiter zu gehen?
Dr. Peter Gitschmann
Ja unbedingt. Ich denke es ist wirklich gelungen, zu einem Konsens über die Rahmenbedingungen,
auch die finanziellen, zu kommen. Es geht nicht um mehr Geld, sondern
es geht darum, mit dem Vorhandenen umgehen und sich fachlich zu verständigen auf
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