Dr. Jan Schröder - Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen ...

Ziele und auf Fragen, die man jetzt in einer modellhaften Erprobung gemeinsam klären
will. Und das halte ich für nahezu jeglichen innovativen Ansatz grundsätzlich für den
richtigen Weg. Ich bin da sehr optimistisch, dass das auch zu guten Ergebnissen führt.
Dr. Jan Schröder
Herzlichen Dank. Frau Baehrens, von meiner Seite noch eine Frage. Frau Reitsma hat
gesagt, sie hätte viel gemacht mit dem Personal. In Deutschland würde das normalerweise
umgekehrt laufen. Das Personal hat viel mit Ihnen gemacht? Frau Baehrens, was
meinen Sie was mit dem Personal noch geschehen muss? Müssen wir dort etwas tun,
damit sie mit solchen rebellischen Patienten umgehen können?
Heike Baehrens
Nein, ich glaube, dass es viele Fachkräfte gibt, die sich im Grunde freuen, wenn sie
wirklich Klienten / Patienten gegenüber haben, die mitdenken und die vor allem selber
auch Initiative ergreifen. Ich glaube, dass da eine große Aufgeschlossenheit vorhanden
ist. Und ich glaube vor allem, dass sich die engagierten Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter
am ehesten auf das persönliche Budget oder auf die neuen Angebotsformen einlassen
werden. Die, die dem skeptisch gegenüberstehen, bleiben in den anderen Angebotsformen.
Das ist ja kein Problem. Und insofern wäre mein Wunsch, dass wir mehr die
Chancen des persönlichen Budgets in den Blick nehmen und nicht von vornherein nur
die Grenzen beschreiben und die möglichen Gefahren sehen. Sondern wirklich erst
einmal auf die Chancen gucken, verschiedene Modelle ausprobieren und damit Erfahrungen
machen und dann wirklich prüfen, was ist davon tragfähig und was wollen wir
wirklich auf Dauer installieren und nicht von vornherein mit der großen Skepsis rangehen.
Dr. Jan Schröder
Herr Dr. Schulte, noch ein Letztes. Wenn Sie einen Wunsch hätten und das gesamte
deutsche Sozialrecht vor sich sehen, und Sie hätten den Auftrag, Selbststeuerung soll
intensiviert werden und noch größere Chancen bekommen, es sind ja schon einige da,
was müsste da der nächste Schritt sein?
Dr. Bernd Schulte
Ich habe vorhin einmal von den verschiedenen Rollen gesprochen, die der Bürger bei
uns hat. Und er hat z.B. auch die Rolle des Altenheimbewohners, irgendwann mal. Und
dann sollte er auch in dieser Rolle eine Teilkarte erhalten, Mitwirkungsmöglichkeit bekommen
an den Dingen, die im Altenheim passieren. Und wenn er selber nicht mehr in
der Lage ist, das zu tun – ich habe so einen Altenheimbeirat von drei Leuten vor Augen,
das Durchschnittsalter ist 85, zwei sitzen im Rollstuhl, einer hat einen Stock, und die
stehen allein der Heimleitung gegenüber - dann müssen da auch Externe rein. Das hätten
die freien Wohlfahrtsverbände als Heimträger schon freiwillig machen können, schon
vor Jahren und Jahrzehnten. Also, wenn sie das nicht freiwillig tun, müssen sie dazu
gezwungen werden. Wobei Externe Angehörige sein können, aber es nicht sein müssen.
Dasselbe gilt, jetzt wieder als Beispiel aus den Niederlanden, für Klientenräte. Bei
teilstationären und ambulanten Einrichtungen sagt man bei uns stereotyp, dass man da
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