Energi i fremtiden - globale, regionale og nationale ... - Teknologirådet

man kan designe fra start og så regne med, at det er en sikker succes ved enden, men at man skal tage en
række forskellige virkemidler i gang i de forskellige faser. Og er der en ting, som jeg efter at have lige løbet
det her igennem en yderligere gang synes, at man skulle koncentrere sig om, så var det nok at se på,
hvilke instrumenter har vi til rådighed i de enkelte faser. Det er ikke nødvendigvis altid penge; det kan
være garantier, det kan være offentlige indkøb, det kan være en lang række andre virkemidler end lige
netop bare at lave feed-in-priser eller nogle andre ting, og det må være vigtigt at få konstrueret nogle
virkemidler, som passer til de situationer, man er i, hvis man skal bringe de her teknologier effektivt frem
til markedsmodne stadier.
Stine Grenaa Jensen (Forskningscenter Risø):
Til at starte med så vil jeg sige; at man bare putter penge i en teknologi på en måde, det er nok en af de
værste måder, man kan gøre en succes op på, og det er nok også den, der er helt sikker på at give fiasko,
for man når ikke fra start til mål med at have en succesfuld industri, hvis ikke man er klar over, at der er
mange forskellige typer af barrierer, man vil møde undervejs. Og tit taler man om, at man i starten skal
overkomme en forskning og udvikling, men meget tit glemmer man så at gøre klart ret tidligt, at det
hjælper ikke noget at have lavet forskningen og udviklingen, hvis man ikke også er klar til næste trin, der
handler om at få det ud og få det brugt, og at det fungerer, og igen næste trin med, at det skal ud og fungere
på et marked, og der ligger nogle andre mekanismer.
Og som Tage lige var inde på, så gør det, at vi har en meget, meget bred vifte af instrumenter, vi
kan gå ind og bruge. Og vælger man meget ensidigt at fokusere på afgiftssystemer eller på
feed-in-tariffer, eller det kunne være grønne certifikater, som er mere markedsbaserede, eller andet, så
begår man en meget, meget stor fejl. Fordi det er i det her system lige så vel som – et måske mere kendt
eksempel at forholde sig til – nemlig medicinalindustrien; der er det vel accepteret, at udvikling af ny
medicin, der er mange, der ikke lykkes, det tager lang tid, der er stor risiko ved at gå ind i den her proces,
og det kan man godt forholde sig til – men sådan er det altså også, når man udvikler energiteknologier.
Der er en succesrate, som er meget, meget lille, og den er man nødt til at tage hensyn til, når man begynder
at putte penge ind, når man vælger, hvordan man skal designe sine instrumenter, så man kan håbe
på at få succes. Men det er i hvert fald også helt sikkert, at hvis man kun prøver at satse på én, så er chancen
for at komme ud med en succes i den anden ende nok også meget lille.
Anne Grete Holmsgaard:
Jeg opfattede det, du sagde, Stine, også som et spørgsmål om, at når man vælger, hvad man kaster sine
forskningsmidler i, så må man ikke sigte for snævert, og man skal se det i en større sammenhæng. Der
har jeg et spørgsmål, som går på den måde, vores forskningssystem er skruet sammen på. Når vi snakker
energiforskning, så er der jo mange kokke på området, og der er også lavet nye strukturer i det hele taget
for forskningsrådssystemet her for kort tid siden, og så er der kommet en knopskydning igen.
Hvordan er det at operere i det system? Altså hvor velfungerende er det system til, at man ikke
kommer til hverken at sigte for snævert eller lave fuldstændig spredehagl? Og hvad gør man i praksis?
Altså hvad er dine gode råd for at sige det ligeud, ud over dem du er kommet med på sådan den anden
ende af det, altså når man skal have det om i produkter?
Stine Grenaa Jensen:
Altså det er jo et dejligt spørgsmål at få – især kommende fra Risø – og der synes jeg måske, at netop Risø
er meget central i denne her debat, fordi Risø hele tiden har haft en idé om at være, har haft basis i, at det
skal være bindeled mellem mange forskellig aktører i det her system. Og jeg er også ret sikker på, at mange
af de historier, man vil finde, og beskrivelser af vindmøllehistoriens succes, at den også bunder i, at der
rent faktisk har været en organisation eller en platform et eller andet sted, som har været i stand til at
samle forbrugere og industri, universiteter, ministerier og Energistyrelse og andet i denne her komplekse
proces. Så jeg tror, det er meget, meget vigtigt at være bevidst om hele tiden, at der skal være et forum
eller flere fora, som vil have forskellige sigter på forskellig tidspunkter i denne her teknologiudvikling.
180