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ERNST PFEFFER
Diskussion
FLACHOWSKY
Ich habe eine Frage zu diesem decision-tree, den
Sie da vorgeschlagen haben. Wenn ich das richtig verstanden
habe, haben Sie gesagt, über 1,5 Mikrogramm
pro Tag fangen wir an, über was nachzudenken. Sie
hatten auch Substanzgruppen erwähnt, Dioxine, Furane,
Toxaphene, also chlorierte Verbindungen, von
denen man weiß, dass sie sich ganz unterschiedlich
in der Absorption und im Carry over verhalten. Wie
berücksichtigen Sie diesen Effekt?
EISENBRAND
Das Wichtige ist, dass diese Gruppe, die ja ganz
am Eingang dieses sogenannten decision-trees steht,
von vornherein ausgenommen ist. Jeder dieser Stoffe,
dieser chlorierten Dibenzodioxine oder Dibenzofurane
oder Verwandten muss gesondert und als eigene
Substanz bewertet werden. Das heißt, die unterliegen
nicht diesem decision-tree. Es gibt noch ein paar sehr
starke Kanzerogene, wie beispielsweise Aflatoxine,
die unterliegen nicht dem decision-tree, das muss
getrennt bewertet werden. Aber dann gibt es eine
Riesengruppe an Stoffen, die man einfach zunächst
mal diesem Entscheidungsbaum unterwerfen kann.
Die Autoren, die das über viele Jahre schon verfolgt
haben, auch mit sehr viel statistischem Material aus
Tierversuchen, das sind ja über 700 Langzeitversuche,
die da zugrunde gelegt werden, die orientieren das an
strukturellen Elementen, mit entsprechenden Mengen
dazu. Die Idee dahinter finde ich sehr gut, dass man
versucht, das zu gruppieren in Stoffgruppen und mit
einer vernünftigen Argumentation zu unterlegen.
Die sagen also, wenn das den und den Level nicht
überschreitet, dann hat das geringe Priorität in der
toxikologischen Untersuchung. Aber ausgenommen
sind diese sehr stark wirksamen Stoffe, und echt
genotoxische Kanzerogene müssen auch getrennt
betrachtet werden.
SCHWERIN
Welche gesetzlichen oder rechtlichen Verbindlichkeiten
sind mit diesen Entwürfen verbunden? Welche
Vorhaben sind damit verbunden? Die zweite Frage:
Sie setzen biologisches Material ein, z. B. humane
Zellen. Wie berücksichtigen Sie dort die biologische
Variabilität?
EISENBRAND
Die erste Frage ist schnell zu beantworten. Das ist
zunächst ein publizierter Vorschlag, mit dem setzen
sich jetzt auf der europäischen Ebene die Behörden
und die einzelnen Panels auseinander. Das wird
irgendwann auch in eine gesetzliche oder Verordnungsform
gegossen werden, möglicherweise modifiziert
und vereinfacht. Keine Verbindlichkeit bisher,
bis auf Stoffe aus Verpackungsmaterialien, da gibt es
eine FDA-Regelung, die diese 1,5 Mikrogramm Gesamtaufnahme
als Schwellenwert definiert hat. Das ist
die einzige bisher bestehende Regelung.
Die zweite Frage bezüglich der Variabilität des
biologischen Materials kennzeichnet ein großes Problem!
In diesen vergleichenden Untersuchungen mit
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