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MATERIEL CLINIQUE Groupe de parole 2004/ 2005 P 1 Groupe de parole 2005 / 2006 P 20 Entretien Aliénore p 31 Entretien Gabrielle p 53 Entretien Maxime p 69 Entretiens avec les professeurs de Maxime p 85 Entretien Hanna p 93 Entretien avec le professeur d'EPS de Hanna p 109 Conversation avec les élèves du collège Jean Macé p 111
Groupes de Paroles et d'Analyse Professionnelle, Néo-titulaires 2004/2005 GROUPE « CHRISTIAN », 1ERE RENCONTRE F: pour commencer peut être, en quoi vos élèves de cette année sont différents de ceux de lÉumée dernière? Professeur« fille »1 FI: ce sont les mêmes en mieux, je les préfère en tous cas F2 : Ils ont l'habitude des trajets, de se déplacer, d'être déplacé et ça ça crée plus facilement des relations, plus rapidement F3 : Ils démarrent plus vite que ceux de Grenoble. Et aussi, ce sont les mêmes mais ils n'ont pas et ne posent pas les mêmes problèmes Professeur « garçon» 1G1 : ils sont plus difficiles parce qu'ils sont sans gène, sans contrainte. Enfin, ils sont difficiles quand ils sont la, ils sont renvoyés très très souvent. FI : s'ils sont difficiles à mon avis c'est que les installations sont moins bien. Ils sont plus difficiles quand les installations ne sont pas bonnes ou exiguës. Si on ne peut pas les éclater sur une grande superficie, s'ils sont les uns sur les autres, là c'est l'enfer. rai fait un cycle vitesse avec un couloir unique dans une cour de récréation, vous imaginez... G2 : Moi je trouve qu'ils se lassent super vite. Dans une leçon au bout de 20 minutes ils en ont marre. G3 : ils sont bien, je veux dire, ils sont normaux, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi, ils font ça, pourquoi parfois, ils disjonctent autant. On se demande s'ils savent qu'on est là pour eux, pour les éduquer.on dirait qu'ils croient qu'on est là contre eux. F2 : ils ont du mal à se repérer car à chaque cycle, ils changent de lieu, de gymnase. F 3 : ils passent leur temps à te tester, pas seulement à la première encontre, EUH ! rencontre, mais à chaque cours A : Cela veutpeut être dire qu'ily a du lien dans le lieu. il semble qu'ils soient sensibles à la pérennité de l'espace de travail, à l'endroitoùils savent ce que vous attendez d'eux, où ils savent ce qu'ils ontà faire etce que VOUS allez faire. Comment vous faites alors pourles faire fonctionner de manière satisfaisante quand les conditionsnesontpas satisfaisantes? G1 : on essaye en fait, de faire des routines, toujours démarrer le cours avec la même procédure, faire faire les mêmes choses aux mêmes élèves dans l'installation du matériel, des trucs qui les rassurent. F2 : en fait ça dépend d'eux, des fois même avec des bonnes conditions ça dégénère et des fois avec un tiers de gymnase, ça va. F: qu'est ce quifait que des fois ça va etd'autres ça ne va pas ? FI : en fait je crois que ça dépend d'un ou deu-x, ceux là quand ils vont bien, la classe va bien, sinon, ils perturbent tout et on passe son temps à rétablir le calme. G3 : y'a des fois aussi où la classe entière ne veut rien faire, ils sont tous d'accord contre vous, enfin moi ça m'est arrivé, ils s'assoient et ils font rien, ils obéissent pas. G4 : Moi je laisse un peu tomber. Je le dis hein! Je comprends rien, ils font n'importe quoi, alors des fois, j'abandonne. Je les laisse faire. Parce que de toute façon, même en essayant d'être sympa, ça ne marche pas. Finalement, je le vois bien, il y a des classes que je n'aime pas. Faut être réaliste. Je ne vois pas pourquoi, je ferai un effort alors qu'ils n'en font pas. F: Peut être parce que vous êtes un adulte et eux des adolescents? Mais je sais que ce n'estpas aussi mcile que cela, quoiqu'ilen soit vous faites mce, alors que fait on avec des élèves quine veulentrien faire? F3 : si on les force, c'est pire, ils le font de mauvaise volonté et tout part vite en brioche. ils prennent le moindre prétexte pour délirer. Plus on les force à apprendre plus ils font le contraire G5 : On lâche rien! Je les lâche pas, je reste super ferme et ambitieux, je crois pas qu'il faille faire ce qu'ils veulent. A : c'est déjà bien de nepaslâcherl'autre!ilmutsytenirauxélèves, c'est votremétier. F4: moi je montre rien de mon angoisse ou de ma colère, ils seraient trop contents. Je fais comme si ça allait, comme si je ne trouvais pas ça grave. Le problème c'est qu'à force, ils doivent trouver normal de ne rien vouloir faire et que je sois obligée de batailler pour les convaincre, pour leur prouver que ce que je leur propose c'est intéressant et utile pour eux. C'est usant. Ils ne sont pas motivés, pour rien, même si on leur demande. En plus si on en rajoute ou si on crie, ils en rajoutent à la leçon d'après, ils sont forts pour ça. On est coincé, moi j'ai ce sentiment. Ils inventent toujours des nouveaux problèmes. 1
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AVERTISSEMENT Ce document numéris
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Remerciements A Jacqueline et Mauri
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1 PARTIE II 1 1 OBJET ET PROBLEMATI
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1.6 Perception subjective de ses é
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3 UNE EDUCATION PHYSIQUE p361 DE LA
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Devant cet embarras, l'option reten
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pénalisantes diminuent ou disparai
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aux connaissances et aux compétenc
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dans l'actualité de l'enseignement
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pourrait être celle de J Rossetto
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L'effet du discours créé l'incons
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est ce qui détermine le sujet, en
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ne seraient-ils pas certaines de ce
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pousse un sujet. La vérité dont i
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Imaginaire Réel Symbolique Le Rée
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expose en disant «si Freud n'a pas
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C'est en cela que se confirme le po
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Dans la perspective de ce travail,
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2) L'ECOLE EN DESORDRE L'institutio
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incompréhensible pour qu'ils puiss
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d'adultes (sans spécification de f
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Les professeurs qui viennent d'obte
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Devant «le manque de civisme, l'ab
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La démocratisation de l'enseigneme
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dire, et pour se dire, qu'il se con
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Pour quoi ne pas alors distinguer c
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Bertone. Cette désaffection est à
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collectivement, mais rien n'est dit
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Dans le même esprit, Guisgand 118
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théoriquement renvoient une image
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D'autres raisons de cette «magistr
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3.3) «Enseigner l'EPS en milieu di
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Le sens n'est-il pas à entendre é
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se loger ce qui pourrait contribuer
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d'une « classe dangereuse, les jeu
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cette approche permet, selon ses au
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mériterait certainement, car ce n'
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Mais JL Ubaldi reste collé au «se
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Une recherche d'inspiration analyti
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ils ont pu identifier, et dire, les
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Les Dossiers de la Revue EPS, le tr
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Le sens est «la manière de juger,
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Comme ne l'est plus le symbolique d
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pour le sujet des protocoles qui, e
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le savoir qu'il dispense le fait à
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lesquels, ils reviennent sur cette
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« impossible is nothing», impose
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que G Missoum et R Thomas 187 rése
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«L'amélioration des relations ent
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pour accueillir, recueillir, des im
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3) METHODOLOGIE Une recherche clini
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l'entoure et ce que dit son dire. L
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3.3.1) Des groupes de parole de pro
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accord et son appui, elle a grandem
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classe? Qu'aviez vous dit ou fait l
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qui les dépasse. Considérer cette
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Françoise Labridy ont permis de me
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valable pour moi devrait-il se vér
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R. Barbier 218 précise qu'un des m
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traverse toujours le signifié. Sou
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PARTIE III ENSEIGNANTS NOUVEAUX ET
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1-2) La découverte de l'impossible
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Ainsi, un formateur de l'TIJFM, pr
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l'impossible contrôle total, cons
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Ce schéma, utilisé par Lacan pour
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destinée de son cours «mais au mo
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faire preuve d'autorité, de l'impo
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La difficulté que l'autorité renc
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me disant "j'ai été dispensée d'
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coest, pour certains professeurs, p
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6-2) De l'inhibition, « j'airien f
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En tentant d'accorder un sens à ce
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8) Le fantasme déchiré « ils res
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9) Des professeurs empêchés de jo
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de certaines classes, un peu du «t
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en tant que mode de jouir 265 », c
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Nous l'avons vu, l'adolescence est
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quantité ". Le « déraiDage», co
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J Rossetto parle dans son ouvrage d
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assumer. Cela peut provoquer les pe
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soufflé par le retour pulsionnel,
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qui ont bâti leur roman oedipien.
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leur demande pourquoi ils parlent a
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EPS, les compétences s'éloignent
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d'une structure qui se cherche, les
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Dans ce cas, l'importance de la ré
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Par ces pratiques, les élèves off
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Peut-être pourrait on penser que c
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Mais pour que la parole du père so
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vus, dont parlent les professeurs e
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De même, le fait que les élèves
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Ne pourrait-il pas être de la resp
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On pourrait avancer la piste que ce
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Si les remontrances du professeur s
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mots, quelque chose à construire a
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PARTIE IV ETUDES DE CAS 1) Aliénor
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3 L'expérience de l'impossible, l'
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on relève: 6.2 Les causes de leurs
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Elle note cependant là aussi un é
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7.3 Renoncement Le quotidien d'Ali
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9 Pas de sujet supposé savoir Ni e
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Le plaisir pervers qu'elle dit avoi
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parce que c'est indispensable pour
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apprentissages, quand les élèves
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pour elle. La psychanalyse nous dit
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GABRIELLE, « ces élèves ça se v
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Elle estime que son métier consist
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question de savoir s'ils ont le dro
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ilY a toujours un truc que tu fais
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à ce quej'avais dans ma tête, mes
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Elle a construit ce rapport de pouv
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9) De l'idéal au Réel. Se dépace
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Sa parole est souvent celle qui rep
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Commentaires C'est en acceptant la
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Sa réussite tient à ce qu'elle a
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moi même. Je travaille pas vraimen
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consentants est aussi usitée vis-
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Pour Maxime, un bon professeur « c
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La mère de Maxime est un sujet de
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suis bagarré avec un autre élève
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Néanmoins les choses font que « m
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Commentaires On semble omettre, en
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Pour qu'un symptôme se construise,
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normes sont ses solutions pour sort
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physionomie, il change d'expression
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Hanna, « des petites pulsions... l
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3) Ce qu'elle dit de sa famille Han
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pas souvent et en général, ilnous
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De la même façon, quand le profes
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et c'est tout, elle les laisse. Yen
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Elle pense que certains de ses prof
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Commentaires Hanna est une adolesce
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juste son cours, direct elle nous d
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4) Les cas ensemble Les quatre cas
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faire pour ne pas en passer «par d
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comme d'habitude, je sais qulIne le
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PARTIE IV DISCUSSION 1) Parler avec
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disant «je me demande ce que vous
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Etre à l'écoute sans imposer une
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parait intéressant si l'on accepte
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L'école n'a pas prévu de parler a
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Ces temps de conversation ne pourra
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Le professeur d'EPS d'Hanna est dev
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Ces mots «pas toujours faciles à
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un des lieux de l'apprentissage de
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Mettre un mot juste sur l'événeme
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Les autres groupes, issus d'arrondi
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Pourtant je n'ai finalement, et som
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Page 420 and 421: Lacan Jacques, "La troisième", con
Page 422 and 423: POMMIERGérard; Comment les neuros
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Page 451 and 452: début j'osais pas, on m'avait dit
Page 454 and 455: F2: Ce qui me dérange, c'est l'aut
Page 456: Oui oui, ils sortaient du cours, eu
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Page 461 and 462: dire le Mustapha par exemple, je le
Page 463 and 464: croisée dans la cours de récré e
Page 465: Obliger parce que je ne changeais p
Page 470: d'une chose quand je suis arrivé i
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Oui, comme toujours je leur ai dit
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Il m'a aidé à prendre du recul. C
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22: Commentça « tiens?» G: ben,
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S'ils nous donnent juste des infos
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un peu ça. C'était un cours théo
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10:Et un bon élève c'estquoi? M :
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M: Qpand je fais des bêtises. Pour
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M: Oui, il Ya méchant et méchant.
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M : Relation, ça veut dire quoi ex
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62: Là, pourl'exclusion suite à l
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Maxime: tout le temps énervé, tou
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57: Tu vois un lien entrela mortde
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ENTRETIEN avec les professeurs de M
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n'a pas de bases et il ne travaille
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n'estpas mise à mal. La liberté c
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ENTRETIEN 1 « Hanna avec lorenn »
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13:Et vousluidites votre désaccord
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qui dit que d'accord. Elles est pas
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Hanna: Ben un peu, si il nous dit p
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Hanna: non, celles qui font pas le
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mais ça m'a pas servi. Je sais jus
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Nom: MONTAGNE Prénom: Yves-Félix
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